subida sueldo 2010

subida sueldo 2010

Notapor BEO el Mié Feb 03, 2010 9:59 am
Buenas, como nadie tiene nada que decir en estos tres dias, voy a romper un poco el silencio con una pregunta.......
al personal contratado... ¿ cuanto os han subido el sueldo ?


Re: subida sueldo 2010

Notapor roman el Mié Feb 03, 2010 2:36 pm
En el nuestro no ha subido ya q el ipc es negativo y si nos lo aplican tendrian q bajarnoslo, con lo cual nos hemos callado todos por si las moscas....


Re: subida sueldo 2010

Notapor BEO el Mié Feb 03, 2010 2:44 pm
pues mirarlo bien, porque, que yo sepa, al menos es lo que he leido en los periodicos etc... el calculo del ipc para aplicar en los sueldos de 2010 es el 0,8 %. poco pero positivo.
de todas maneras, sea positivo o negativo, hay que ser mezquino y avaro para no subir nada, y esto va por los de participacion que son los que manejan los sueldos de los empleados en la mayoria de los registros.


Re: subida sueldo 2010

Notapor foliosregistrales el Mié Feb 03, 2010 4:26 pm

Código: Seleccionar todo
Bea ha dicho: "de todas maneras, sea positivo o negativo, hay que ser mezquino y avaro para no subir nada, y esto va por los de participacion que son los que manejan los sueldos de los empleados en la mayoria de los registros."



Es correcto es 0'8% y el SMI es 633,30€. Pero que no te engañen, el que sube o no sube son los Registradores, que son los empresarios, y si te suben el 0'8% que es lo que corresponde, también sube el dinero que tienen que compensar a los 12 meses a los empleados a participación. Yo quisiera tener en mi Registro un empleado a sueldo cobrando 3000 Euros, y ahora "piensa" porque?

Lo que sucede este año, es que en muchos Registros de España, al menos de los que tengo datos, hay compañeros tuyos y míos Auxiliares de 1ª, que llevan mucho tiempo cobrando los mínimos y compensándolos en diciembre. Y como esto convierte en empresarios a nuestros registradores, no suben porque deben pagar más, que el 40% no da para pagar ni los mínimos en muchos registros, en especial ciudades grandes y que están en la costa, en los Registro del interior con fondo rustico y cultura de Registro no lo han notado tanto. Si compañeros que no son compañeros hay en todos lados y en todas las categorías.

Realmente este año el problema se llama "RETENCIÓN IRPF" que ha subido, por desaparecer los famosos 400€.

https://www.facebook.com/group.php?v=wall&gid=169250297535


Re: subida sueldo 2010

Notapor BEO el Mié Feb 03, 2010 5:24 pm
solo una matización, hablo de mezquindad en los casos de empleados que ganan el minimo o cerca de él. se que hay empleados muy bien pagados, que dadas las circunstancias solo debe subirles el 0,8 %.


Re: subida sueldo 2010

Notapor en crisis el Jue Feb 04, 2010 9:06 pm
Me niego a que se diga que los auxiliares de primera que no cobramos o cobramos mucho menos del sueldo mínimo interprofesional desde hace muchos meses, (y yo soy de la hornada que ha pasado de un sueldo normalito a que me cueste dinero ir a trabajar muchos meses), que ya no sabemos a quien acudir para poder pagar hipotecas, colegios, luz, agua, comer (ese vicio tan malo) somos mezquinos por negarnos a que se le suba el sueldo a compañeros que llevan todo el año cobrando más que nosotros, y lo de la compensación de diciembre perdonadme que me ría. No toda la gente de participación está forrada, los que somos de las últimas hornadas lo único que hemos conocido ha sido perder dinero desde que entramos en la dichosa participación. Y muchos somos tan "mezquinos" que aún en la situación que estamos intentamos defender que no se despida a ningún compañero de sueldo.


Re: subida sueldo 2010

Notapor Yo el Vie Feb 05, 2010 12:35 am
Bea ha dicho: "de todas maneras, sea positivo o negativo, hay que ser mezquino y avaro para no subir nada, y esto va por los de participacion que son los que manejan los sueldos de los empleados en la mayoria de los registros."

BEO, puestos a matizar, creo que esta frase tuya necesita todas las matizaciones del mundo, por que tomándola en su sentido literal a la única persona que define es a la que la escribe. Yo trato de entenderla en el buen sentido..., que expresa una situación personal tuya con tus compañeros, pero es que nos la dedicas a todos los "participantes", y yo te aseguro, que siendo uno de ellos, no tengo nada que ver con lo que cobran mis compañeros a sueldo (desde hace años no me meto en ello y cuando me metí fue precisamente para que mejorasen).
Cuando expreséis estas ideas, deberías dirigirlas a vuestras situaciones concretas, de lo contrario no podéis exigir la justicia que no impartís.

Re: subida sueldo 2010

Notapor foliosregistrales el Vie Feb 05, 2010 1:52 am
En el post "APATIA REGISTRAL", queda retratado perfectamente el comentario de BEO. Pero lo que es sublime, es la frase de YO <<"Cuando expreséis estas ideas, deberías dirigirlas a vuestras situaciones concretas, de lo contrario no podéis exigir la justicia que no impartís.">>, esta frase esta a la altura de las grandes plumas de este foro, aunque permiteme YO, coger un fragmento -en singular-, la mejor respuesta para BEO es "no puedes exigir la justicia que no impartes", eso si, hay que pensar de que estamos hablando, con todas las matizaciones. No es nada personal BEO, pero piensa en el daño que haces al no matizar, hay Auxiliares de 1ª en España que para su desgracia aprobaron en plena crisis, y ganan menos que cuando eran Auxiliares de Segunda, en computo mensual, que es cuando te cobran la hipoteca no a 31 de diciembre.

Por otro lado, comparto y apoyo tu comentario "EN CRISIS", yo también soy un Aux. 1ª compensado a sueldo de Auxiliar de Segunda.

CHARLIE en el post de "APATIA REGISTRAL", comenta lo siguiente <<"Por poner el caso que tengo más a mano, es decir, yo mismo: a menudo me canso de entrar al foro y responder las mismas cosas que ya fueron respondidas en temas que están en primera página. Basta con leer lo que pone y buscar la información. Pero somos tan vagos, tan rematadamente vagos, que preferimos hacer una pregunta y esperar que aparezca el yimou o el percebe o el charlie de turno y vuelva a responder lo ya dicho. Coño, un poquito de por favor.">>, pienso que este comentario es mas apropiado en este post y para BEO. CHARLIE esperaba con anelo leer otro tipo de contestación en "APATIA REGISTRAL" y permiteme la licencia de utilizar tu respuesta aqui, porque en definitiva, todos sabemos donde buscar el porcentaje de aumento de sueldo y el SMI del año 2010 -google-, y criticar a unas categorias de un colectivo cuando supuestamente pretendemos liberarnos de la esclavitud de un/os villano/s de nuestro Registro, BEO te hace perder la razón, al hecho mezquino de "vetar" a que suban el sueldo a un compañero.

Y la "APATIA REGISTRAL" existe y pienso que no es para todos los colectivos de la sociedad, solo hay que mirar a los controladores aéreos -no es el mejor ejemplo-, y a otros trabajadores que se han movilizado para luchar por sus convenios, en los últimos meses, sin ir más lejos, los compañeros de las notarias a traves de las Asociaciones de empleados. Hay que extraer el fondo y reaccionar. Aqui tenemos un claro ejemplo, el caso de BEO y de su/s OFICIAL/ES ó SUSTITUTO de su Registro, matizando.

Pero seguimos luchando entre nosotros, no aprendemos, pero no estaría nada mal, ver una vela en el camino que nos guie con sabiduria y nos despierte de nuestra apatia registral, no te parece CHARLIE !!!

"La adversidad tiene el don de despertar talentos que en la prosperidad hubiesen permanecido durmiendo".(Horacio)

Re: subida sueldo 2010

Notapor charlie el Vie Feb 05, 2010 8:17 am

Pero seguimos luchando entre nosotros, no aprendemos, pero no estaría nada mal, ver una vela en el camino que nos guie con sabiduria y nos despierte de nuestra apatia registral, no te parece CHARLIE !!!



Me parece.

Además de la apatía, lo que nos caracteriza es el miedo. Ellos son demasiado poderosos y cuentan, además, con la simpatía de alguno de nosotros (hijos, hermanos, familiares de registradores). Así no hay manera.

Un saludo.


Re: subida sueldo 2010

Notapor foliosregistrales el Vie Feb 05, 2010 9:35 am
CHARLIE dice:

Además de la apatía, lo que nos caracteriza es el miedo.



Un hombre tiene que tener siempre el nivel de la dignidad por encima del nivel del miedo.
(EDUARDO CHILLIDA)



Tienes razón como siempre, pero como dice EN CRISIS <<"(...) no sabemos a quien acudir para poder pagar hipotecas, colegios, luz, agua, comer (ese vicio tan malo)">>, pienso que el hambre mueve montañas, no !!!

Un abrazo.

Re: subida sueldo 2010

Notapor BEO el Vie Feb 05, 2010 1:35 pm
por acabar con las suspicacias; si, es mi caso, pero conozco mas. y no, no hablaba precisamente de los aux de 1ª que se que lo estan pasando mal. cualquiera que lea entre lineas sabrá que no hacen falta muchas matizaciones; quien toma las decisiones en muchos, muchos , muchos..... registros cuando los registradores no quieren ocuparse de los asuntos mundanos ??? pues eso...

cuando el compañero roman? comenta que no le han subido nada porque el ipc era negativo.......... eso quien creeis que se lo ha dicho, yo si lo se, o al menos lo sospecho.

cuando comentais " todos estamos en el mismo barco " , juas juas, pues en mi barco hay unos camarotes muy diferentes.
la gente que califico de mezquina son los que aprobaron o consintieron el convenio actual, son los que hablan con la boca chica de " cambiar el sistema retributivo " venga venga, que no os lo creeis ni vosotros.... son los que gobiernan cuando el registrador no esta o no quiere estar.

por cierto, matizando, "muchos aux de 1ª" que ahora lloran, nos despreciaron cuando implorabamos ganar un poquito mas del smi. que quereis que " vaya en el mismo barco " ? pues no mira , un bonito corte de mangas para "esos en particular"
como veis, todo muy matizado para no herir al inocente.


Re: subida sueldo 2010

Notapor roman el Vie Feb 05, 2010 2:30 pm
No se, Beo, pero parece q estas a hasta los mismísimos en tu Registro, a mi lo q me hace gracia es q los años de vacas gordas, nadie se ha acordado de nosotros y ahora nos tiene q dar pena q ganen menos q nosotros? En el computo anual ganan siempre mas pq poca participación q tengan. Por cierto ahora un compañero quería coger la baja por paternidad y el han dicho q no… q le digan eso a una mujer…


Re: subida sueldo 2010

Notapor foliosregistrales el Vie Feb 05, 2010 4:37 pm
Roman y BEO, no se cuanto tiempo lleváis trabajando en un Registro, si os han dejado o no presentaros a examen, pero por si lo sabéis, yo fui contratado cobrando mucho menos que vosotros seguro, no me subieron hasta prácticamente hasta aprobar el examen a Aux. 2ª , cuando tenía en mi Registro a varios contratados por una ETT que les pagaban las horas extras, en cambio a los que ahora somos Aux. 1ª y estábamos contratados por el Registro no nos pagaban las horas extras, y os aseguro que me pago el piso con las horas extras que he hecho y no he cobrado, y a diferencia de vuestros compañeros o lo que sean, en vuestro Registro concreto, yo a mis compañeros contratados y Aux. 2ª, de mi sección ahora y hace años he procurado porque tengan un buen sueldo, ahora son los que mas cobran como Aux. 2ª, y este año les fui a pedir un aumento para ellos, el Reg. me dijo que no!!!
Hay muchos Registros en España, y de realidades distintas bien lo decían "EN CRISIS" y "YO", y el último comentario BEO, espero que sólo te remitas a tus compañeros de tu Registro, porque por muy quemada/o que estés no es de recibo criticar a toda una categoría cuando hace nada estaban en tu situación, matizando.
¿Quien piensas que puede ayudarte a cambiar tu situación, tus compañeros de Registros o el resto de compañeros de todos los Registros de España que pretender cambiar esta situación? Por cierto de mientras, hay "compañeros" sean lo que sean, -hablo de categoría profesional- jodidos en toda España, y para ellos te pido un respecto como compañeros, que todos son tan malos, viaja y entra en un Registro de otra comunidad autónoma, hay para todos los gustos y es por eso principalmente que el dialogo debería ir a unificar un salario digno. -BEO y ROMAN- ¿Cual sería para vosotros un salario digno para un contratado, Aux.2ª, Aux 1ª y Oficial?


Re: subida sueldo 2010

Notapor BEO el Vie Feb 05, 2010 5:19 pm
pues mira, yo con ser mil eurista, es decir 1000*14/12 me conformaba. para que veas como estamos muchos.
se que en los registros hay de todo y para todo, y se del esfuerzo y las miserias que hay que pasar para llegar a oficial, pero eso no justifica la desverguenza conque se nos trata ( mi caso ).
aunque sea aux de segunda, yo tambien tengo familia e hipoteca, que parece que esto sea patente de corso de los aux de 1ª.
y estoy cansado de oir a Sioya & co. como llevan un doble discurso de indignación con los registradores ( con razón ) y luego de justificacion del sistema actual de retribucion ante el personal contratado.
es facil hacer un borrador de convenio pidiendo jugosos sueldos para los contratados y jugosa participacion para el resto; sabiendo por un lado que el 40% da lo que da, y que los registradores no se van a mover de ahi. salvo casos concretos, es inviable tener contentos a todos. dicho de otra manera, le ponen a huevo a la APR hacer la propuesta vergonzosa que hicieron la ultima vez. creo que me he explicado fatal........

en resumen, es duro muy duro que tios (compañeros ) que ganan en un año lo que vale mi casa, digan que solo se sube el 0.8% que la cosa esta muy mal y este año he perdido xx.000 euros. " que vamos en el mismo barco.............." me dan ganas de vomitar


Re: subida sueldo 2010

Notapor foliosregistrales el Vie Feb 05, 2010 5:59 pm
Pues mira en mi Registro el último que entró, como mucho un año cobra 1002€ x 12 meses, y un Aux. 2ª alrededor de 1800€ x 12 meses, sueldo final no bruto, ya ves. Y no les han subido el 0'8%, que es lo que toca, y ahora con la retención cobran 987€, quien es el malo en mi Registro, si suben al de 1800€, también me suben el sueldo, lo único a 31 de diciembre, de mientras te buscas la vida cada mes para pagar la hipoteca, la luz, el gas, y comer, como hace EN CRISIS!!!

Por lo de

en resumen, es duro muy duro que tios (compañeros ) que ganan en un año lo que vale mi casa, digan que solo se sube el 0.8% que la cosa esta muy mal y este año he perdido xx.000 euros. " que vamos en el mismo barco.............." me dan ganas de vomitar



Me lo creo, pero eso no lo gana un Auxiliar de Primera, ni en el 2006, ni la mitad, o tu piso vale menos de 36000 euros!!!

Vuelvo a insistir en que el debate tiene que ser que consideramos un sueldo digno, y hacernos oír a través de Aper, que hoy por hoy, es una asociación de los empleados que ha conseguido los Sábados fiesta de 26/12 y 2/1, y es una organización creada desde este Foro, y por compañeros que participan aquí.

Un saludo.

ORACIÓN DEL AUXILIAR DE PRIMERA.

Notapor foliosregistrales el Vie Feb 05, 2010 6:35 pm
Dios Registral, que está en el cielo de la justicia, te ruego me perdones porque he pecado, y me arrepiento, de mi pecado, que fue aprobar el examen de Auxiliar de Primera, y como yo, también te pido perdón por miles de compañeros que aprobaron el examen de Auxiliar de Primera desde el año 2006 y algunos inclusive antes, porque antes éramos Auxiliares de Segunda y por un mal momento, quisimos subir de categoría, y nos han quitado aquel tan preciado sueldo fijo –que era una pasta, como mucho 1200€-, y ahora por nuestra mala cabeza, nos vemos mendigando de la participación en “vacas flacas” y de la compensación de sueldo a 31 de diciembre.
Por culpa de haber pecado, hemos conseguido de nuestros prójimos registrales, lo siguiente: Para los contratados y Auxiliares de Segunda ya no somos sus compañeros, somos “esos de participación” y para los Oficiales somos con los que comparte un trozo del pastel. ¿Qué pastel? –ah sí, aquel que había en las “vacas gordas”, y que pasa con el 60%, -es tabú-, es verdad, y quien paga a los Contratados y Auxiliares de Segunda, el 40%, y porque no del 100%, porque entonces todos seríamos compañeros, no como ahora, ah!!!


Re: subida sueldo 2010

Notapor picaso el Vie Feb 05, 2010 10:55 pm
En mi registro, los auxiliares de primera hemos cobrado en 2009 menos que los auxiliares de segunda. Estan obligados los registradores a compensarnos la diferencia? Por aqui veo que hay gente a quien le han compensado. Hay alguna base legal que sea mas clara que lo que dice el convenio?


Re: subida sueldo 2010

Notapor foliosregistrales el Sab Feb 06, 2010 2:15 am
Participa en la encuesta de http://actualidadregistral.blogspot.com/

Re: subida sueldo 2010

Notapor Alucinada el Sab Feb 06, 2010 6:55 pm
El gran culpable es este sistema tan inhumano que provoca tantas rencillas y puñaladas entre unos y otros. En todo caso, a algunos les sigue compensando, a mi sinceramente ya no me compensa....


y cuando vuelvan las "vacas gordas", qué??

Notapor regispro el Sab Feb 06, 2010 8:02 pm
BEO estoy completamente de acuerdo contigo.

Desde luego el sistema retributivo de nuestros Registros ha servido para que años atrás, muchos de nuestros compañeros de participación se hayan forrado -y eso es una realidad-. Ahora, que la cosa está como está, a muchos de ellos no les llega la camisa al cuello.

Tan solo una reflexión: esto, según dicen los más sabios, es cíclico, hemos tenido unos años de vacas gordas, y ahora vienen las vacas flacas. Me gustará ver, y espero verlo, a todos los compis que ahora andan llorando por las esquinas por sus sueldecitos, y a los más recientes auxiliares de 1ª, que se quejan de que a ellos no les ha pillado la bonanza, cuando remontemos y cobren x3, o x4 veces más que cualquiera de los que no estamos a participación. ¿Pedirán entonces que se reparta también la ganancia con los que no estamos a participación? Permitidme que lo dude.

Un saludo.
"Ama a todos. Confía en unos pocos. No hagas daño a nadie." W.S.



Re: subida sueldo 2010

Notapor foliosregistrales el Sab Feb 06, 2010 9:14 pm
Buenas tardes a todos, es una tarde concurrida, voy al tema, REGISPRO-BEO-YO os lanzo la siguiente reflexion siguiendo vuestros pensamientos y declaraciones manifestadas en este post. ¿Cuando pensáis que sería más propicio para los contratados y Auxiliares 2ª (-yo pienso que para todos-) que se alcance un acuerdo salarial en "vacas flacas" o "vacas gordas"? Siguiendo vuestras aportaciones en post, cuando estemos en "vacas gordas" que esos de participación volverán a cobrar un pastón tendrán predisposición en pensar en vosotros. El SIOYA en su propuesta de convenio sólo reconoce a los Auxiliares de 2ª, pero los contratados no son tan importantes, eso os gusta.

PD no ha sido una ironía, solo para que veais que ahora os interesa más a vosotros a provechar este momento para ir de la mano de los Aux. 1 y Oficiales, gracias a su situación, pensarlo, para mi no debería ser el argumento de unión pero siguiendo vuestras reflexiones ahora los contratados y Auxiliares de Segunda tendrian una posición más de fuerza, para romper un sistema retributivo obsoleto, para ir a un sistema mixto o sistema fijo con pagas de beneficio!!!

Pienso que todas las putadas que estáis viviendo no os hacen ver que es lo que más os interesa para cambiar la situación, y si la crisis como decíais a hecho recapacitar a los Auxiliares de 1ª, bien venido sea, y hay tambien Oficiales en esa situación, todos esto suma, sea por lo que sea, debemos aprovecharlo!!!

Un saludo.


Re: subida sueldo 2010

Notapor yimou el Sab Feb 06, 2010 9:23 pm
Foliosregistrales, tu búsqueda de puntos en común es encomiable. Pero, sinceramente, no creo que la propuesta de nuevo convenio sea la herramienta más adecuada. Por ponerte solo un ejemplo: Piensa que, tras extender la participación a los auxiliares de 2ª, inmediatamente después establece un sistema de ascensos mucho más difícil que el actual -si cabe- y no incentiva realmente la profesionalización de los trabajadores. Ese objetivo se conseguiría mucho mejor premiando la consecución de títulos -en ese sentido quiero que se entienda lo que he dicho hoy mismo en otro tema sobre la aptitud profesional-, no castigando al que no los tiene con la imposibilidad de promocionarse. Desde luego, se trata de detalles que no favorecen para nada la unión entre los empleados.

Espero que esta apreciación no te ofenda, pero la nueva propuesta de convenio de SIOYA no mejora la anterior en materia salarial, creo.


Re: subida sueldo 2010

Notapor foliosregistrales el Sab Feb 06, 2010 9:41 pm
Yimou, es precisamente lo que busco, encontrar nexos de unión, a mi tampoco me acaba de gustar la propuesta de SIOYA, pero entre tantas diferencias entre nosotros, en nuestros propios Registros, entre Comunidades, y con todo lo que nos esta cayendo y somos incapaces de sacar el tema que todos tenemos en la cabeza, ¿Que entendemos por SALARIO DIGNO? ¿Se debería cambiar el sistema retributivo, e ir hacia un sistema mixto? . Los Sindicatos, si ven un movimiento del colectivo provocará que adecuen la propuesta de convenio.

Yimou, ¿Seria posible que nuestros Sindicatos lanzarán un laudo al respecto de parte del actual convenio, sólo respecto actualizar la tabla salarial al año 2010, y actualizar los trienios al 2010? ¿otra cosa, es si le in teresa al SIOYA lanzar un laudo?

PD. la palabra lanzar no es la correcta, pedir - solicitar ....

Re: subida sueldo 2010

Notapor jordiempleats el Sab Feb 06, 2010 9:49 pm
Sólo un apunte, existe un Registro unido, desde el último contratado hasta la sustituta, y todos ellos estan en una situación critica por culpa de su Registrador, y amenazados todos con despidos y faltas, pero almenos estan unidos.

Este apunte debería apoyar el suspiro de unión que se reclama en este Post.


Re: subida sueldo 2010

Notapor yimou el Sab Feb 06, 2010 9:56 pm
Perdona, foliosregistrales, antes de contestarte quiero añadir, sobre la propuesta de nuevo convenio que, además, el endurecimiento ostensible de la promoción profesional que figura en dicha propuesta podría plantear, si se aprobase, un conflicto jurídico importante, por la discriminación de derechos entre los trabajadores contratados antes de su entrada en vigor y después. A este respecto, existen varias sentencias de 2009 del TS relativas al cómputo y retribución de la antigüedad de los trabajadores de Correos contratados antes y después de la entrada en vigor de su último convenio. Desde luego no se trata de situaciones iguales pero, a falta de una lectura más detallada, sospecho que algunos de sus argumentos se podrían trasladar a este problema. Así que pienso que el cambio en el sistema de promoción profesional debería ir en dirección contraria, es decir, a facilitar la promoción, aunque reconozco que no tengo ninguna propuesta concreta.

Respecto a la solicitud de un laudo arbitral, aunque cuando yo estudié la carrera me suena que existía esa posibilidad, te confieso que ahora mismo no tengo ni idea sobre los pormenores del derecho a la negociación colectiva, ni su desarrollo, ni si se mantiene esa posibilidad, ni cuáles son sus requisitos, etc. Seguramente habrá algún compañero más cualificado para contestarte esa cuestión.

Jordi, lamento profundamente esa situación. Yo reconozco que la inmensa mayoría de registradores y empleados que he conocido son gente de bien, aunque cada uno tengamos nuestros defectos. Y no pienso que la posición de la apr se pueda trasladar a todos los registradores. Yo sé que muchos, de hecho, han auspiciado e intentado tener a todos sus empleados en una situación justa, y quiero imaginar que también existirá un debate interno entre ellos. Pero claro, a lo que estamos todos es a que las cosas no puedan depender de la buena o mala voluntad de cada cual.


Re: subida sueldo 2010

Notapor Yo el Dom Feb 07, 2010 3:43 am
Para foliosregistrales, ya que me pregunta:
Ningún momento es bueno para negociar el nuevo convenio, porque sencillamente la otra parte ha demostrado con creces y reiteradas veces, no querer hacerlo. Desde hace mucho tiempo que vengo criticando que nuestros representantes llamen siempre a la misma puerta, en la cual no les responde nadie o cuando se la abren los dejan esperando en el felpudo.
He repetido muchas veces que nuestros sindicatos deberían preocuparse más de que fuésemos un colectivo reconocido jurídicamente (ahora mismo no existimos, nadie cuenta con nosotros al elaborar leyes o reglamentos que nos afectan directamente, jurídicamente somos lo mismo que una uña del registrador, es lo que han conseguido, y el como lo han hecho, creo que lo lleva describiendo aquí infinidad de veces nuestro compañero PRIOR, -con mayúsculas, que es como merece que escribamos su nombre-), que de lo que se acuerde con "la patronal" (lo pongo entre comillas porque pienso que hasta que lo sean puede estar en entredicho con una mínima reflexión que se haga, los registros son oficinas públicas estatales, "ellos" en una interpretación estricta son meros encargados, y eso el Estado, -que en última instancia es el verdadero dueño del "negocio"-, se lo carga cuando le dé la gana).
En cuanto a mi opinión personal sobre el sistema retributivo: Me lo hubiera cargado hace mucho, no dejaría ni un céntimo de lo que corresponde a sueldos de los trabajadores a criterio del registrador ni de nadie, y eso que hasta ahora no he tenido ningún jefe de esos tan famosos.
Vamos que en mi opinión deberíamos llevar mucho tiempo en los juzgados, y no solo por el convenio..., por la demarcación, las rebajas de aranceles, las nuevas funciones asumidas, las liquidadoras......., pero callamos como ....., y como tal nos tratan (y que conste que este otro colectivo que cito sin nombrarlo me merece todos mis respetos, al menos más que otros).
Por lo demás, soy oficial, y por tanto no puedo mantener un dialogo minimamente coherente con Beo, pues de sus palabras se deriva que por el hecho de serlo me merezco todo su desprecio (aún sin conocerme ni saber de mis obras).


Re: subida sueldo 2010

Notapor foliosregistrales el Dom Feb 07, 2010 1:07 pm
Yo, permiteme un apunte de tu última aportación, lo ser OFICIAL, pienso y te lo digo enserio, tendriamos que superar de una vez las maltidas categorias, por ser OFICIAL, AUX 1, AUX 2 o CONTRATADO no deberia haber un prejuicio, hay gente buena y mala en todas las categorias, -no crees-, lo importante son las personas.

A lo importante, en tu aportación hay un argumento muy interesante,

He repetido muchas veces que nuestros sindicatos deberían preocuparse más de que fuésemos un colectivo reconocido jurídicamente (ahora mismo no existimos, nadie cuenta con nosotros al elaborar leyes o reglamentos que nos afectan directamente, jurídicamente somos lo mismo que una uña del registrador, es lo que han conseguido, y el como lo han hecho, creo que lo lleva describiendo aquí infinidad de veces nuestro compañero PRIOR, -con mayúsculas, que es como merece que escribamos su nombre-), que de lo que se acuerde con "la patronal" (lo pongo entre comillas porque pienso que hasta que lo sean puede estar en entredicho con una mínima reflexión que se haga, los registros son oficinas públicas estatales, "ellos" en una interpretación estricta son meros encargados, y eso el Estado, -que en última instancia es el verdadero dueño del "negocio"-, se lo carga cuando le dé la gana).

.
Y voy un poco más alla, no se si me permites tutearte, pero en fin me cojo esta licencia, -YO-, no se si conoces FEAPEN (http://www.feapen-internos.org/), - me explico -, fue en este foro donde nació Aper (http://asociaper.es/), hoy por hoy, cuenta para todos nosotros como quien solicitó directamente a la Directora General de los Registros y del Notariado y al Ministro de Justicia, la declaración como inhábiles de los sábados días 26 de diciembre de 2009 y 2 de enero de 2010, y lo consiguió, y fueron pocos compañeros que lo solicitarón, cuenta con un poco más de un centenar de compañeros asociados, y a mi parecer es una via de deberiamos explotar, al margen de la ideología sindical de cada uno de nosotros.
-Sigo-, si esta jover asociación consiguiera que a nivel de provincial o de comunidad autonoma tubiera un representante a efectos de informar a sus compañeros y recoger propuestas para que a niver único nacional se llebaran a termino, como iniciativas del colectivo o emisivas directamente a la Directora General de los Registros y del Notariado y al Ministro de Justicia, que me consta que su presidente se ha reunido (audiencia) en varias ocasiones con ella, pero como siempre ocurre la fuerza de a la asociación son los asociados, hoy por hoy, somos pocos, el precio por asociarse es un poco simbolico un 1€ al mes, se cobra cada 6 meses, eso y nada es lo mismo. Pienso que debería ser nuestra plataforma de unión, a la vez una plataforma de contacto con los demás, Sindicatos - APR - Directora General de los Registros y del Notariado y al Ministro de Justicia, inclusive -porque no-, publicar escritos en los medios de comunicación en momentos puntuales. Deberias YO, leerte las bases de la asosciación, hay un punto muy interesante que dice que los asociados pueden modificar los estatutos, con lo que convierte a la asociación en una entidad plenamente democratica, a diferencia de comentarios sobre ciertos Sindicatos.
A este respecto, seria interesante crear varios departamentos o sección en dicha asociación para dar una utilidad a los compañeros, pero pienso que debería ser KAIKUS quien profundice en este tema. Esta es la aportación que me comentó -jordiempleats-, y que es la siguiente:

- Sección Informativa : Atender a los asociados y dar cumplida información de la actualidad Registral. Crear medios de comunicación efectivos y personales, con las nuevas tecnologias Web 2.0.

- Sección formativa : Crear una aula formativa Registral -online-. Y coger recursos de centros ya existentes para dar cursos gratuitos con fondos de la fundación tripartita, a cargo de la Seg. Social. .

- Sección Defensa al Asociado: Dotar a la asociación con un abogado -Yimou animate!!!- y crear un fondo de sentencias del colectivo. En primer lugar dar apoyo al compañero -que es importante - y asesorarle a el de lo que puede hacer.

- Sección Institucional: Dar traslado de las reinvidicaciones del colectivo a las instancias oportunas. Directora General de los Registros y del Notariado y al Ministro de Justicia - Sindicatos - APR - Colegio de Registradores - Decanatos Autonomicos - Prensa.

Para todo, esto necesitamos al máximo de compañeros, para que esta asociación pueda crecer y ser respetada por todos, y el principal problema será quien quedrá ser figura visible en cada comunidad, en mi comunidad me consta que se ha ofrecido -jordiempleats por Cataluña - y a la vez es un nexo de unión con el SRC, y lleva un tiempo dando consejos y ayudando a los compañeros de su comunidad. El presidente de la asociación ya ha sido figura visible delante Directora General de los Registros y del Notariado y al Ministro de Justicia.
Hay muchas comunidades por cubrir o provincias, animaos!!!
Pienso que Aper no debería plantearse como Sindicato, pero debería dar la pauta de las reinvidicaciones de un colectivo cansado por la falta de recursos sindicales para conseguir un nuevo convenio.

Y abrir de una vez por todas lo que nos interesa a todos en el fondo, ¿Que es para vosotros un sueldo DIGNO?

La acción es la mejor respuesta. (G. Hernert)


Re: subida sueldo 2010

Notapor Yo el Dom Feb 07, 2010 5:29 pm
Bueno, lo primero indicarte que no solo te permito tutearme, sino que no admito otro trato entre compañeros. Lo segundo; la indicación de que soy oficial viene dada por el trato que como tal recibo por parte de otros foreros en su dialéctica cotidiana (aún siendo un perfecto desconocido para ellos), no de que me quiera distinguir por nada. Lo de las categorías existentes en los registros a mi entender solo influyen en la parte contractual con el registrador, para mis compañeros soy el mismo siendo oficial, auxiliar de 1ª o el que barre, en ninguna parte del convenio viene dado que un oficial tenga "mando" alguno sobre las categorías ¿inferiores?.
Por lo demás, en cuanto a lo de la asociación pues habrá que ir pensándoselo. Yo estoy afiliado a CCOO, y antes lo estuve al Sioya, pero bueno, no está demás otra forma de defendernos.


Re: subida sueldo 2010

Notapor foliosregistrales el Dom Feb 07, 2010 6:19 pm
Gracias YO.
Yo soy del SRC.
Mi padre estuvo, empezó en el antiguo Sindicato Vertical, luego pasó por el INEM y acabo siendo funcionario del Departament de Treball de la Generalitat, y cuando estaba en CMAC siempre me habló del "Laudo", ahora es muy mayor, pero en catalunya recuerdo varios LAUDOS en SEAT y T.M.B., lo que me parece es que hay que tener pelotas para ir, y como se dice por aqui hay muchos que no tienen nada que perder y otros "DIOSES" tienen mucho que perder, pero es una via cuando los Sindicatos con la Patronal tienen puntos de vista muy distinto y evitar así huelgas indefinicas, que no es nuestro caso, el problema es plantear concretamente el tema a decidir por el LAUDO, y buscar alguien arbitral para ambas partes, el funcionamiento concreto lo desconozco, pero he visto caras de pánico al exponerlo abiertamente a la Junta del Sindicato y Abogado del SRC.

http://www.gobcan.es/boc/2007/174/010.html

Hay que probarlo, no os parece !!!
Todos sabemos que la patronal cuenta con un bufete de abogados de renombre en España, pero no es el único, a mi los Sindicatos me piden 10 o 20 euros para contratar a Garrigues por 12000 a 15000 empleados, seguro que pagamos sus honorarios, da que pensar!!!


Re: subida sueldo 2010

Notapor yimou el Dom Feb 07, 2010 8:52 pm
No sé, ¿tú crees que tanto la autoridad política como Garrigues sabrán cuáles son las discrepancias entre nuestro colectivo y la patronal, cuando nosotros no nos hemos puesto de acuerdo todavía? Posiblemente la conclusión a la que llegarían es que no existen dos partes en conflicto, sino al menos tres, o puede que más.

Re: subida sueldo 2010

Notapor foliosregistrales el Dom Feb 07, 2010 9:06 pm
Como siempre Yimou, no dejas de tener razón, pero lo importante es que la gente sepa la verdad, y es que se pueden hacer más cosas que ir a la huelga, ¿Tu irias a la huega?-yo si- ¿Cuantos compañeros irian en toda España? - 100 a 400-, seguro que el dictament tiene que contener varios puntos, pero la tabla salarial deberia ser uno, di tu alguno más... El laudo sería una forma de captar la atención de los medios de comunicación, habria que escoger el momento, para generar el máximo de repercusión mediatica y lanzar sueldos de Registradores al aire, y del mismo modo decir sueldos de empleados del 2008 y 2009, haber a quien se le cae la cara de verguenza, no crees!!!

Buscando, he encontrado una aportación tuya en diciembre de 2009, sobre el artl 31.1, para aquel compañero del post.

PD. lo de poner a Garrigues, es para ponernos a la altura de un VIP de despacho de abogados, me comentaban que el supuesto VIP que no recuerdo su nombre apareció en el Juicio ese cerca de madrid o madrid, saludando a todo dios y mas de un Juez de lo Social lo ha tenio como "profe" en la carrera, es o no es jugar en desigualdad, me consta que la abogada de SIOYA es muy buena pero el abuelo de la APR es quien es!!!


Re: subida sueldo 2010

Notapor yimou el Dom Feb 07, 2010 9:27 pm
Huelga, conflicto colectivo, laudo arbitral... En cualquier caso tendrán el mismo resultado si no existe entre nosotros un consenso amplio sobre lo que queremos: ninguno. Te invito a leer lo que voy a colgar ahora en el tema "apatía registral", como continuación al mensaje de ayer. Es lo que considero solamente un punto de partida, nada más.

Re: subida sueldo 2010

Notapor en crisis el Lun Feb 08, 2010 12:40 am
Beo no se que problema tienes con los auxiliares de primera de tu Registro pero no nos juzgues a todos por ellos. Dices que cuando vengan las vacas gordas que vamos a hacer, pues si es que llegan, que yo no creo que nunca vuelva a haber una situación como la de estos años pasados, compensar las pérdidas y el no haber ganado nunca un sueldo decente después de llevar, ahora mismo, más de quince años trabajando en esto. A mi me ha costado muchísimo llegar a auxiliar de primera para encontrarme con que antes ganaba una mierda y ahora menos de la mitad de la mitad que antes, así que cuando llegue ese momento de cobrar tres o cuatro veces más, me lo habré ganado con creces.

En cuanto a si hay una solución yo creo que un sueldo mixto estaría bien, pero es dificilísimo logar un acuerdo cuando una de las partes va a las reuniones sin querer cambiar la situación y la otra va derrotada animicamente antes de llegar. Creo que nuestros sindicatos no se ocupan de nosotros, ninguno de ellos, llevo años viendo y padeciendo como algunos incluso han defendido a Registradores frente a compañeros porque "no vamos a quedar mal con los jefes" como me dijo uno a mí hace tiempo, pues ale, ahora tenemos lo que tenemos.


Re: subida sueldo 2010

Notapor foliosregistrales el Lun Feb 08, 2010 2:02 am
EN CRISIS, me identifico contigo no solo por nuestro sueldo, por las dificultades economicas que tenenos y nuestra categoria de Auxiliar de Primera, y que mas da que lleve un año mas en el mundo registral que tu, he visto e oido mucho mas que tu en temas Sindicales, por amistades y conocidos, el único que me falta por conocer es a alguien del Sindicato Gallego. Cuando lo pierdes todo, solo puede ir a mejor, no crees.

Hay que empezar hacer creer -en una emperanza-, esa esperanza se llama nosotros, nosotros somos nuestros únicos enemigos, y nuestros Jefes lo saben, es por lo que no nos quieren unidos, pero hay que conseguirlo, por nosotros, sólo nos falta el como!!!

La actitud ociosa de un ejército es su más seguro camino hacia la derrota. (Napoleón)



Que no nos venza nuesta actitud!!!


Re: subida sueldo 2010

Notapor BEO el Lun Feb 08, 2010 9:25 am
"En crisis" cuando hablo en los terminos que hablo, me refiero a los oficiales, y no a todos, me refiero a los antiguos que son los que manejan el cotarro.
tambien no es menos cierto que en la epoca de vacas gordas buscamos apoyos en los aux de 1ª y estos nos dieron la espalda, eso si, con buenas palabras " colega, es que yo no puedo hacer nada " " no sirve de nada que yo hable " ..... pero en fin, es lo que hay.
"yo" siento hablar asi, de verdad, pero lo que conozco es que nunca un oficial de peso ha movido un solo dedo para mejor nuestra situacion, al contrario, se escudan en argumentos cinicos de epocas pasadas que segun ellos justifica su actitud presente, pues muy bien hombre.

debatir si lo mejor es participacio, sistema mixto, sueldo fijo..... completamente estéril mientras estas personas quieran hacer valer sus derechos adquiridos ( como dicen ellos ) que son suyos e irrenunciables ( como dicen ellos ).
si todo va a seguir saliendo del 40%, da igual el sistema de reparto, si esta gente, va a querer llevarse casi todo.
si hay participacion pura el 30% para nosotros y el resto para los aux de 1ª
si es mixto, quiero 3000 pavos mas participacio
si es sueldo fijo, quiero xxxxxxxxxxxx
de tal manera que siempre va a ser la misma historia mientras no se crean superiores en todos los sentidos.
decis que hay que superar la distincion entre compañeros, juas, es que me da la risa de verdad, los registros estan jerarquizados por categorias y sobre todo en registros pequeños y medianos. es más a muchos "sustitutos" le flipa jugar a ser registrador.
que algunos que escribis por aqui, seais oficiales, con mucha antiguedad, y aun asi, seais dialogantes, comprensivos, razonables y demas virtudes , me lo creo, pero no es lo normal. yo solo conozco dos clases; el que niega e impone sus criterios y el que calla y mira para otro lado.
si algunos que leeis estas lineas no sois asi, mis sinceras disculpas, pero a veces al escribir,voy al grano y generalizo demasiado.
tambien comprendo que hay oficiales de registros grandes de madrid, barcelona etc.. que son otro mundo y cuando les describo el regimen pseudo-feudal que impera en provincias os suene a cuento chino.


Re: subida sueldo 2010

Notapor foliosregistrales el Lun Feb 08, 2010 9:49 am
BEO describes el presente, según tu en provincias, no te lo puedo discutir, según me cuentan a mi es verdad en cierto tipo de Registros, aunque me es difícil creer que aún dure, pero eso es lo que quieres para el mañana!!!

En la historia de la humanidad se ha abolido la esclavitud en el mundo, y porque no en los Registros. Hay que pensar en nosotros en lugar de sólo en mi. Hoy sólo son palabras, pero mañana puede ser la otra realidad.

La actitud ociosa de un ejército es su más seguro camino hacia la derrota. (Napoleón)

Re: subida sueldo 2010

Notapor kaikus el Lun Feb 08, 2010 8:41 pm
Muy buenas a todos. Hace tiempo que no escribo por aquí, aunque no dejo de leeros.
En primer lugar, gracias a foliosregistrales, que veo que anda haciendo promoción de APeR por todo lo largo y ancho del foro .
Efectívamente, la Asociación va a intentar diversificar un poquito la labor que a cada uno le corresponde dentro de la misma. En este sentido, como bien has expuesto (veo que tienes buenos informantes), intentaremos de una parte organizarla de forma mucho mas territorial, delegar en algún/os miembro/s para que se encargue/n de canalizar la información y otras actividades. Estamos trabajando para buscar la mejor manera de poner en marcha una plataforma de formación (no el blog, sino una plataforma real) con buenos contenidos y mejores "tutores" y por supuesto seguiremos mandando cartas, solicitando audiencias, dando a conocer nuestras reivindicaciones e intentando echar una mano en lo que podamos. Intentaremos continuar centrando nuestras actuaciones, como siempre, en promover la unidad entre los miembros del colectivo y sus Sindicatos.
Como veis, todo esto es bastante dificil. Todos sabemos en qué colectivo nos movemos y, baste echar un vistazo a otros comentarios de este foro, para imaginar la dificultad que supone buscar a alguien en quien delegar funciones, a quien pedirle que "pierda" su tiempo contactando con unos y respondiendo a otros, o a quien encargarle la elaboración de unos temarios para la plataforma de formación. Cuestiones todas estas que, para mas "cachondeo" hay que dedicarles parte de nuestro tiempo libre. Casi nada.
Aún así, no podeis imaginar lo que me agrada cuando recibo llamadas de algún compañero que me comenta nuevas ideas o se ofrece voluntario para echar una mano o cuando nos llega un e-mail preguntándonos por alguna cuestión (aunque por desgracia, con mucha frecuencia se trata de temas salariales). Si eso sucede quiere decir que algo estaremos haciendo bien como Asociación y esperamos poder hacerlo mucho mejor en el futuro, contando con vuestra ayuda desinteresada.
Si alguien se anima, por favor, que de un paso al frente.

Si además conseguimos que la Asociación sirva para que los empleados podamos reunirnos de vez en cuando, organizar algunas actividades y, en definitiva, pasar algunos buenos ratos, querrá decir que esto sigue adelante cada vez con mas fuerza. Y desde ya os aviso: como lo consigamos, como nos unamos y como nos comportemos como un verdadero colectivo, entonces seremos temibles.
Mientras no estemos unidos, seguiremos como hasta la fecha, siendo individuos que, como tales, actúan individualmente, divididos, enfrentados y con muy pocas o ninguna posibilidad de mejorar nuestra situación (si alguien lo duda, que eche la vista atrás y observe la evolución, si es que la ha habido).

¿Pero es que a estas alturas alguien duda de que lo mejor que nos puede pasar es conseguir un cierto grado de unidad?.
Os voy a poner un ejemplo muy claro y muy reciente: el de este foro.
Este foro nació hace ya años, entonces tenía otro formato, otras características e, incluso, muchos de nosotros teníamos otros nicks. Su nacimiento fue una auténtica revolución y tenemos que estar muy agradecidos a su Administrador. Hasta entonces, nunca nadie había puesto a nuestro alcance un medio con el que contactar entre nosotros, ayudarnos, reirnos o desahogarnos. El foro se convirtió en una auténtica válvula de escape para muchos de nosotros, nos sirvió para conocer a otros que, como nosotros, padecían los mismos problemas en Registros de los que nunca habíamos oido hablar. Sirvió para que nos diéramos cuenta de que es cierto ese refrán que dice que "en todos sitios cuecen habas" y sobre todo, sirvió para que en muchas ocasiones no nos sintiéramos tan solos como lo estábamos en nuestras propias oficinas.
Tiempo atrás el foro murió en su formato original. Fue utilizado por muchos registradores para meter cizaña e, incluso, al establecerse la configuración de registro previo, se llegaron a suplantar nicks para poner en boca de foreros "ilustres" palabras que no eran suyas. En aquéllos momentos algunos pensamos que el foro se iba a tomar por saco y que se habían cargado nuestro medio de comunicación y desahogo. Pero no fue así. Se estableció nuevamente con su actual formato y aquí seguimos.
Hace unas semanas, una cuestion puramente técnica nos mantuvo sin foro durante unos cuantos días y, personalmente, volví a pensar que el foro moría. Que se lo habían cargado. Pero no. No sólo no ha muerto, sino que apenas un par de días después de la "caida", el amigo LoloR ya había promovido un foro alternativo en el que poder seguir comunicándonos. ¿alguien piensa que LoloR montó ese nuevo foro para sustituir a éste o que le ha dolido lo mas mínimo que éste haya vuelto a la normalidad en detrimento del "suyo"?. Estoy convencido de que no. Porque LoloR, al igual que el Administrador de este foro, al igual que foliosregistrales, charlie, yimou, el abuelo, percebe, PRIOR, jordiempleats y tantos otros que pululan por aquí, lo único que buscan es mantener vivo este lugar de encuentro que tenemos. Este lugar que, con independencia de la dirección que tengamos que escribir en la barra de navegación, nos mantiene unidos durante el rato que pasamos leyendo los mensajes o contestando a otros compañeros. U-N-I-D-O-S.

Pero como hemos demostrado a lo largo de nuestra existencia, los seres humanos en general, y por lo visto de manera mas acentuada los empleados de los registros, tenemos la memoria bastante frágil. Con facilidad se nos olvidan cosas tan básicas como que, por ejemplo, este foro funciona porque a alguien un día se le ocurrió montarlo, mandar unos fax y conectarnos a todos nosotros. Tan pronto se nos olvida, que de repente pensamos que funciona por providencia divina y si un día se cuelga, al día siguiente nos permitimos exigir a su Administrador que nos de unas explicaciones que no nos debe. Así somos de desagradecidos. Y esto, que no es mas que un ejemplo, lo podemos extrapolar a nuestro día a día en las oficinas.

Quiero hacerle varias pregunta a un BEO genérico, un BEO que, por causa de la crisis cada vez se repite mas: ¿Alguna vez te has visto en la situación, no ya de que no te suban el sueldo, sino de que te lo bajen?. Porque quiero recordar que para subírtelo a tí hay que bajárselo a alguien que quizá esté cobrando menos que tu. A alguien que, como tu, se preparaba con la aspiración de poder subir de categoría tanto en lo profesional como en lo personal. A alguien a quien ese subir de categoría le ha supuesto no ya cobrar menos que antes sino, además, ser diana de tus palabras. Contéstame sinceramente: ¿no esperas poder examinarte, subir de categoría y que tu situación económica mejore?. Y cuando eso suceda ¿de verdad vas a entrar al despacho de tu jefe a pedirle que le suba el sueldo a quienes ya cobran mas que tu?. Te lo pongo mas fácil: aunque cobren menos que tu ¿vas a entrar a pedirles que se lo suban a quienes no se han atrevido a entrar por sí solos a pedirlo?.
Apuesto cualquier cosa a que todos esos a los que te referías en uno de los primeros post de este hilo estarían encantados de que ganases 6000 Euros al mes. Supongo que algunos lo estarían por que de verdad piensen que sería lo mejor para tí y otros por puro egoismo ya que supondría que ellos ganarían mas que eso. Pero ya te digo que, estoy convencido de que todos estarían encantados. Pero y tú ¿estarías también encantada/o de ganar 6 o por el contrario te estarías quejando porque otros ganen 8?. Y si se diese el hipotético caso y el que ganaba 8 pasase a ganar 5 ¿estarías de acuerdo con darle parte de lo tuyo para minimizar la diferencia o estaríamos buscando excusas recordando cuando hubo "vacas gordas" (las mismas que permitieron que tu ganases 6)?

Las respuestas van a ser diferentes dependiendo de quién lea las preguntas. Yo propongo desde ahora que nos centremos en buscar los puntos que nos unen en lugar de acrecentar los que nos separan. A lo mejor así conseguimos tener la suficiente fuerza como para establecer un sistema que no permita que a unos no se les suba el sueldo o que a otros un ascenso les suponga que se lo bajen. A lo mejor de esta forma conseguimos ser lo suficientemente importantes como para dar un puñetazo en la mesa y gritar que "hasta aquí hemos llegado".
O a lo mejor todo esto de estar unidos y buscar lo mejor para nuestro colectivo sea sólo una utopía, en cuyo caso nos mereceremos todo lo que nos pase.

Por último: recordemos que las etapas de crisis no son la situación habitual sino situaciones excepcionales que se repiten cada cierto tiempo. No dejemos que una crisis (por profunda que sea) acabe con nosotros. No permitamos que una crisis consiga lo que llevan buscando desde mucho antes de que se firmara el convenio. Pensar que si ya lo buscaban antes, será que no debe ser tan malo para nosotros. Al contrario, vamos a intentar mantener lo que tenemos intentando mejorarlo. Vamos a procurar salir reforzados para que la próxima no nos resulte tan penosa como ésta.
Joder, vamos a intentar que ésta situación no termine con nosotros, a demostrar que somos mas listos de lo que se piensan y a aprovechar para unirnos en lugar de terminar de dividirnos. Si quieren dividirnos, que lo intenten ellos, como llevan haciendo todo este tiempo.

Pido disculpas a todos por soltar este rollo, al Administrador por utilizar el ejemplo del foro, y especialmente a BEO por utilizar su nombre para ilustrar mi argumento (sólo lo hago por ser BEO quien ha hecho las manifestaciones en esta ocasión, aunque en otros casos las han hecho otros; no se trata de nada personal y espero que así lo entiendas ya que, como he dicho me refiero a un BEO genérico).
Asociación del Personal de los Registros de la Propiedad y Mercantiles de España -APeR- · -Asociaper.es-


Re: subida sueldo 2010

Notapor BEO el Lun Feb 08, 2010 9:09 pm
sin problemas kaikus, si a mi tambien me gustaria la unión, de verdad, pero en mi caso, estoy intentando explicar que es imposible.
a modo ilustrativo, el aux de 1ª que menos a ganado este año en mi reg, ha ganado 10000 euros mas que yo.
por eso me quejo de nuestra subida, por eso.
Yo tambien comprendo, no soy tan cabrón, la situacion de los registros en crisis que los aux de 1ª despues del gran esfuerzo de aprobar, se han encontrado ganando 400, 300 al mes y soportando aux de 2ª a 1500 0 1800. pero ese no es mi caso.
si en crisis ganan 10000 mas que yo, imaginate en vacas gordas. creedme vosotros tambien estariais indignados.
pero podeis hacer escarnio de mi persona todo lo que querais, total ya estoy acostumbrado en mi trabajo.
si, kaikus yo tambien quiero examinarme y ascender, y , ami pesar me convertiran en lo que hoy odio.
saludos

Re: subida sueldo 2010

Notapor kaikus el Mar Feb 09, 2010 9:14 am

pero podeis hacer escarnio de mi persona todo lo que querais, total ya estoy acostumbrado en mi trabajo


No era mi intención.
Lo último que nos hacía falta es prolongar al foro las situaciones que vivimos en el trabajo.
Te pido disculpas.
Asociación del Personal de los Registros de la Propiedad y Mercantiles de España -APeR- · -Asociaper.es-


Re: subida sueldo 2010

Notapor LoLoR el Mar Feb 09, 2010 10:57 am
Dice Kaikus: No sólo no ha muerto, sino que apenas un par de días después de la "caida", el amigo LoloR ya había promovido un foro alternativo en el que poder seguir comunicándonos. ¿alguien piensa que LoloR montó ese nuevo foro para sustituir a éste o que le ha dolido lo mas mínimo que éste haya vuelto a la normalidad en detrimento del "suyo"?

No solo no me ha dolido que volviera este foro, sino que además me ha supuesto un alivio, puesto que no me sobra el tiempo libre precisamente y ademas como habreis podido ver estoy un poco "verde" todavia en los asuntos de Administrar un foro. :mrgreen: :mrgreen:

De lo que se trata, simple y llanamente, es de APORTAR.

Aportar conocimientos, experiencias y ya de camino, dar de vez en cuando una "puntillita" a los que todos sabeis/mos.


Re: subida sueldo 2010

Notapor sentidocomun el Mar Feb 09, 2010 7:59 pm
Ante todo, me presento. Soy un empleado de Registro con más de diez años de trabajo a mis espaldas, en dos Registros distintos, que ha pasado por todas las categorías y por todos los estados de ánimo posibles.
Creo, sinceramente, que muchas veces las necesidades personales, -muy respetables, por cierto, y en la mayor parte de los casos compartidas-, nos hacen perder de vista las soluciones verdaderamente efectivas que tiene la problemática de la negociación colectiva en nuestra profesión.
El primer problema, que a mi entender vicia de base cualquier tipo de razonamiento posterior asentado sobre el mismo, es pensar que los Registros constituyen un grupo de empresas homogéneo, con similares puntos a tratar en ellos, y, en consecuencia, similares soluciones. Esto no es así en absoluto. Poco o nada tiene que ver un pequeño Registro compuesto por uno o dos empleados y el Registrador, con un macro-registro con más de treinta personas en plantilla. Es como si intentáramos medir por el mismo rasero a la mercería de debajo de casa y al Corte Inglés.
Sentado este punto de partida, muchos de los razonamientos que se hacen en este foro versan sobre lo mismo. Unos y otros nos quejamos, en unos casos de que no tenemos suficiente para mantener gastos ya comprometidos, en otros, simplemente que el salario no nos da para comer. Ambos son respetables, y en su debida proporción idénticos. Y para ambos se buscan soluciones del tipo "salario fijo y garantizado", "sistema mixto", etc.
No nos equivoquemos. Esta opción llevaria a un porcentaje elevadísimo de las plantillas actuales de los Registros a la calle. Creo que todos estamos de acuerdo en que las plantillas existentes éstán, en la mayoría de los casos, sobredimensionadas. Esto ha sido fruto del tremendo parón que ha seguido a unos años de incesante actividad. Sin embargo, es lo que hay. Si obviamos el sistema porcentual existente, que exige al Registrador tener un gasto fijo en personal equivalente al 40 por ciento de los ingresos, y pasamos a la desprotección que supone el hecho de convertirse en trabajadores normales, nos encontraremos con que el Registrador, con el doble argumento de maximizar el rendimiento de la plantilla y reducir los gastos -perfectamente lógico desde el punto de vista empresarial-, reduce la plantilla, incrementando la carga de trabajo del personal que mantenga el puesto. Esta consecuencia parece lógica e inmediata.
Por tanto, desde la perspectiva de no perder lo que hoy es la principal protección de nuestros puestos de trabajo, esto es, el sistema de retribución porcentual, podemos analizar el problema desde un punto de vista más simple: el 40 por ciento no da para todos.
Pues bien, aquí es donde debe entrar en consideración la diferente naturaleza de los Registros existentes.
Creo que es posible plantear la elaboración de un censo o un escalafón de registros, basado en criterios de proporcionalidad y rendimiento, que permita modular ese porcentaje del 40, de forma que para cada registro, en función de su nivel de ingresos, se preestablezca un porcentaje que siga permitiendo unos ingresos "muy" aceptables para el Registrador, y que a la vez permita que el personal que permite la llevanza del mismo pueda llegar a fin de mes.
Se trataría de un sistema de porcentaje variable que permita que sean distintos criterios los que fijen el porcentaje reservado a la retribución del personal. Podría pactarse por grupos de registros, o quizá por ingresos mensuales, -de forma que cada mes ese porcentaje pudiera variar en función de los ingresos de la oficina-. En fin, un sistema que de una vez por todas reconociera: 1º: Que empresas distintas tienen que ser tratadas de forma distinta. 2º: Que el riesgo de la empresa lo ha de asumir el empresario, y no los trabajadores, que bastante tienen con que peligre su puesto de trabajo como para encima tener que conllevar el buen o mal funcionamiento de la empresa. 3º: Que por parte de los Registradores se tome conciencia de que la contratación indiscriminada, con contratos indefinidos, y en algunos casos sin existir una necesidad real, puede conllevar para ellos el incremento de sus gastos, en base al aumento del porcentaje reservado a la retribución del personal.
Una vez sentado este primer punto en la negociación, ya podríamos entrar a hablar largo y tendido sobre las relaciones internas en cada registro, pero me parece imprescindible hacerlo sobre unas bases ciertas, fundamentadas en la realidad de cada registro, y no con ideas abstractas, que llevadas a cada oficina hacen imposible su aplicación.
Un saludo a todos/as.


Re: subida sueldo 2010

Notapor yimou el Mié Feb 10, 2010 7:06 am
Para sentidocomun:
Siento discrepar profundamente.
Es más, la propuesta que tú haces no es nueva; es muy, pero que muy común, y no precisamente por su sentido, sino por la indolencia que denota y la somnolencia en que ha estado sumido este colectivo durante décadas. Y es que hay días que me da la impresión de que todo lo que hemos discutido y nos hemos escuernado los foreros durante montones de meses no ha servido para nada.
Dices que lo fundamental es adoptar soluciones teniendo en cuenta la realidad de cada registro. Pero vamos a ver, alma de Dios, si basta que hayas leído este foro durante dos semanas para que te des cuenta de que en cada pelo de nuestra piel de toro registral, ante el mismo o parecido problema, han crecido soluciones y propuestas como setas, todas diferentes, casi todas sin criterio legal de apoyo, basadas en unos casos en el ordeno y mando de unos con complicidad de unos pocos, y otras veces en el acuerdo y la buena voluntad de todos.
También hablas de que la gran garantía que tenemos es que la empresa tiene que reservar un 40% para sus empleados. Pues lleva dos años siendo una garantía inmensa para más de la mitad de España. Resulta que hemos estado durante meses intentando encontrar una base legal para que los registradores tengan que hacerse cargo de gastos de personal por encima del 40% cuando sea necesario, y ahora vienes tú y nos dices que ellos van a negociar el hacerlo voluntariamente. Pues hombre, puestos a pedir, pídeles que corran con todos los gastos de la empresa y que encima nos paguen un porcentaje de los ingresos brutos, que entonces ya sería la pera. Esa es la forma de que el empresario corra con los riesgos de la empresa. Pero como no te ayude Pepiño con un decreto-ley, me parece que no lo tienes nada fácil.
Y el tema de los tamaños de las plantillas es otra vez intentar mangonear sobre lo mismo. O sea, yo te voy a pedir que negocies lo que no quieres negociar y te voy a hacer asumir todas las responsabilidades que tienes como empresario, pero sólo las que yo te diga, porque las plantillas las decido yo.
Lo siento, pero es la mayor sarta de insensateces que he leído nunca.
Esta intervención no pretende ser ofensiva, pero tiene que ser necesariamente dura, porque lo que no podemos es desandar todo lo que hemos andado hasta ahora con tonterías que no tienen ni pies ni cabeza.
Un saludo cabreado.


Re: subida sueldo 2010

Notapor sentidocomun el Mié Feb 10, 2010 10:38 am
Para Yimou:
Si tu intervención no quería ser ofensiva, siendo decirte que no lo has logrado. Lo es, y mucho, tanto por el tono como por el contenido.
Ya está bien de tonterías. Eso mismo es lo que digo yo. Hablas de encontrar base legal para meter los gastos en el 60. Ahora soy yo el que te dice: Alma de Dios, en ese caso tendrías que encontrar una base legal distinta de la negociación colectiva que justificara el que nos llevemos el 40 por ciento de los ingresos.
Nos pese más o menos, estamos en sede de negociación. Esto es, plantear propuestas en las que tú des algo y obtengas algo. Mi planteamiento únicamente se limitaba a exponer el grave inconveniente que a mi entender tiene la opción de los salarios garantizados, y es que siempre el empresario tratará de obtener el mayor beneficio posible, y por tanto eliminará todos los puestos de trabajo posibles, aumentando la carga de trabajo de los "afortunados" que se queden.
La alternativa, que evidentemente no es nueva, y que evidentemente ya había salido en el foro, y por tanto no debe ser tan descabellada, es que lo que tenemos que conseguir es mover el inamovible 60-40. ¿que no es fácil? Desde luego. ¿que ellos no querrán? Lógicamente si se hace una propuesta descabellada, no. Pero si se plantea con algo de lógica podriamos encontrar un resultado algo distinto. Lo que si tenemos el riesgo que quieran aceptar es el sistema de salarios garantizados. Lo aceptarían y un par de meses después estaríamos más de la mitad de las plantillas en la calle, y sus beneficios netos habrían aumentado exponencialmente. Ese es mi punto de vista, y creo que tengo el mismo derecho que cualquiera a exponerlo.
Pero bueno, no quiero cabrear al pobre yimou. El tiene el don de la palabra, y por eso no se limita a exponer su acuerdo o desacuerdo con mis argumentos, sino que los descalifica. No sé, creo que más de diez años y algún cambio de registro me han dado una cierta perspectiva, pero parece ser que no.
En fin, Yimou, en el mensaje anterior me presentaba, y en este aprovecho para despedirme. Creía que este foro estaba para sumar propuestas, no para descalificar argumentos ajenos, ni para que alguien elevara su palabra a la categoría de verdad inmutable, -eso es que suelen hacer nuestros jefes-, así que en lo sucesivo me limitaré a seguir leyendo.
Que te vaya bien. Y que se te pase el cabreo.


Re: subida sueldo 2010

Notapor yimou el Mié Feb 10, 2010 10:32 pm
Para sentidocomún
Bien, está claro que me excedí en apelativos, y sinceramente te pido perdón por haberlos usado, todos ellos. Tampoco tengo interés alguno en que dejes de escribir y aportar tus ideas, te lo digo sinceramente. Es más, entiendo perfectamente tu mensaje, y creo que me merecía la reprimenda… en cuanto a las formas que mostré. Sirva un poco en mi descargo, aunque no me justifica para nada, que llevo varios meses con una tensión fuera de lo común por ciertos asuntos de los que no puedo hablar aquí. Y la verdad es que te hubiera contestado de la misma manera aunque no fueras oficial. Vamos, yo no considero que por ser oficial tengas que ser malo ni nada por el estilo. Creo que mi historial en el foro no me hace sospechoso de una obsesión oficialera –lo señalo porque tú pareces insistir en ese aspecto, como si fuese algo que me molestara-.

En cuanto al resto, sigo en profundo desacuerdo.
En primer lugar, cuando digo las cosas no las digo con soberbia, ni porque me crea más listo que nadie, sino porque he dedicado mucho de mi tiempo libre a estudiarlas con la mayor profundidad en razón a los medios con los que dispongo, y te puedo asegurar que algunos de mis compañeros de carrera que se dedican a la abogacía, inspección de trabajo y otras profesiones jurídicas me han animado a seguir, porque ven mis argumentos, como mínimo, jurídicamente defendibles. Yo no estoy aquí para lucimiento personal, sino dedicando mi tiempo a algo que me gusta y en lo que creo que puedo ayudar. No cabe duda de que es posible que un día empiecen a salir sentencias en las que se invoquen mis ideas, y que estas ideas se desplomen. Bien, lo aceptaré, pero al menos tendré la satisfacción de haber trabajado con la mejor intención –debo reconocer que también un poco por haberles hecho romperse la cabeza-.

En segundo lugar, vincular el problema salarial al sobredimensionamiento de plantillas de la manera que tú has hecho me ha cabreado –aunque ahora te lo digo con serenidad- no porque lo hayas hecho tú, sino porque ese planteamiento –que efectivamente se ha repetido tantas veces en este foro- es, como mínimo, frívolo. Cualquiera que se dedique a las nóminas y haya tenido que enfrentarse a una o varias inspecciones de trabajo sabe cuál es la causa principal del sobredimensionamiento de las plantillas, y si alguien tiene interés en saberlo se lo explicaré en otro momento. Desde luego, en la mayoría de los casos no tiene nada que ver, al contrario de lo que muchos piensan, con jefes ineptos que no hacen más que meter gente a lo bobo en la oficina. Y aprovecho para decir que, aunque yo deseo más que nadie la unidad del colectivo, lo que no voy a hacer es unirme a la pataleta y a la sinrazón, porque en ese caso vamos de culo; pataleta y sinrazón de los que este asunto es un ejemplo perfecto. Por cierto, otro muy claro es el del Registro Civil. De repente todo el mundo echando pestes contra el Registro Civil gratuito y a nadie se le ha ocurrido siquiera preguntar –al menos todavía no lo he visto- si va a tener una consignación presupuestaria del Ministerio de Justicia.

Los problemas de ese sobredimensionamiento afectan a muchos más aspectos que al salarial, algunos igual de importantes desde el punto de vista jurídico, como hemos visto al tratar las reducciones de jornada y resolución del contrato por parte del trabajador. Y nuestro problema salarial es muchísimo más amplio que el sobredimensionamiento de las plantillas. En cuanto a la solución que propones sobre el 60-40%, veo mucho más factible que un asunto que involucre reflexiones al respecto de las que yo he planteado llegue al TS –y fíjate lo que tardan- a que se consiga un avance en el sentido que propones, a no ser que sea, precisamente, gracias a una sentencia. Ojalá tuvieras razón y pudieras decírmelo aquí, pero ten en cuenta que, si la variación que en su caso se acordare es pequeña, el efecto iba a ser mínimo. Piensa que con toda seguridad es en los lugares donde las plantillas están más sobredimensionadas donde más han disminuido los ingresos, así que sería necesaria una horquilla de variación muy, pero que muy grande para que el efecto pudiera ser siquiera medible. Y para los registros pequeños no sé si se podría siquiera negociar el eslabón más bajo de la horquilla.

No quiero despedirme sin decir que una cosa son mis ideas sobre el 60-40%, y otra la propuesta que he lanzado para el futuro. Y esta, al menos por mi parte, no tiene que ver con los salarios garantizados, sino que es algo muy diferente, tal como figura en otras intervenciones.

En todo caso, para mí lo esencial no es esa propuesta, y tanto tú como cualquier otro podrá observar que a lo que he dedicado gran parte de mi esfuerzo es a que conozcamos nuestros derechos y sepamos con qué argumentos defenderlos.

Te repito que siento haber sido faltoso e insultón, y que no tengo disculpa por ello, y espero que no sea tarde para disculparme. Y sería para mí un honor poder seguir compartiendo impresiones contigo.

Un saludo –sinceramente arrepentido-.


Re: subida sueldo 2010

Notapor kaikus el Jue Feb 11, 2010 9:59 am

a nadie se le ha ocurrido siquiera preguntar –al menos todavía no lo he visto- si va a tener una consignación presupuestaria del Ministerio de Justicia.


Bueno, desde APeR hemos intentado por todos los medios desgranar la actual consignación presupuestaria de los Registros Civiles, ya que la misma no consta específicamente en los Presupuestos Generales del Estado (que, por cierto, nos está costando bastante trabajo descrifrar).
El caso es que nuestra idea era poder localizar dicha partida presupuestaria para poder reunirnos con la DGRN o el Ministro de Justicia con datos fiables para dejar claro que por parte del personal no estaríamos dispuestos a asumir mas gastos a costa de un 40% que ya no da mas de sí y que la citada partida debería seguir utilizándose, bien para remunerarnos por ello (a nosotros, no a quienes lo están ofreciendo de forma gratuita con nuestro dinero) en caso de que llegásemos a soportar la nueva carga de trabajo y personal que supondría la "llevanza" de los Registros Civiles, bien para asumir con dicha partida los nuevos costes que supondría el nuevo sistema.
Bueno, a lo que voy: Según nos cuentan en el Ministerio de Justicia, esa partida no consta como tal en los presupuestos, sino que, de la asignación para Justicia, el Ministro parte y reparte a su gusto.
Ante la imposibilidad de conocer lo que el Ministro decida asignar para 2010, decidimos pedir los datos de los últimos cinco años, para así poder hacernos una idea.

Sea como fuere, y aunque hemos insistido en ello, aquí os pego la única respuesta que hemos conseguido por parte del Ministerio de Justicia:
Recibido el 28 de enero

Señor (...unos cuantos formulismos de rigor...) con mucho gusto, atenderíamos su solicitud sobre las partidas presupuestarias, pero debo decirle que en el Anteproyecto de Ley no figura que el Registro Civil pase a depender –o a ser llevado- por los registradores de la propiedad y mercantiles. Sin duda debe tratarse de una confusión. En cualquier caso, si ustedes solicitan una entrevista con la Dirección General de los Registros y del Notariado tenga seguro que serán atendidos debidamente, como es norma en este Ministerio.
Atentamente. Reciba mis más cordiales saludos.
Rogelio Rodríguez
Director de Comunicación del Ministerio de Justicia


El mismo 28 de enero volvimos a escribirles, aportando declaraciones de prensa del nuevo Decano para hacerles ver que lo de los Registros Civiles era una posibilidad que estaba ahí e insistiendo en que, precísamente, las partidas las necesitábamos para poder plantear la reunión con la DGRN contando con datos reales, aunque parece que no les interesamos demasiado y lo único que hemos conseguido hasta hoy ha sido la callada por respuesta.

Espero que Yimou y el resto os quedeis un pelín mas tranquilos sabiendo que, aunque no nos corresponda por no ser Sindicato, estamos intentando que nos pisoteen lo menos posible.
Me gustaría saber si SIOYA, CCOO, o algún otro ha movido ficha en este sentido y en tal caso, si ha tenido mas suerte que nosotros. (Me refiero a movimientos reales, no a estamos estudiándolo, bla, bla, bla).
Asociación del Personal de los Registros de la Propiedad y Mercantiles de España -APeR- · -Asociaper.es-

Re: subida sueldo 2010

Notapor sentidocomun el Jue Feb 11, 2010 10:39 am
Yimou, disculpas aceptadas. Un calentón cualquiera lo puede tener, así que asunto cerrado.
En cuanto a lo que vamos, a las formas de solucionar el tenebroso tema que nos ocupa:

Creo que descendiendo a la realidad es como mejor puede uno exponer sus puntos de vista. El registro en el cual trabajo, -como oficial, es cierto, pero antes pasé por todas las otras categorías, así que lo de ser oficial es meramente anecdótico-, tiene una plantilla superior a los diez trabajadores. En los tiempos de bonanza todos nos pegábamos la paliza, luchamos y sacamos adelante el trabajo. Ahora mismo, con cinco se podría llevar. Esto es así, es una realidad innegable. Lo mismo sucede con muchos de los registros de la zona, alguno de los cuales me tuvo en su plantilla en años pasados, y por tanto conozco su situación de primera mano.

Desde ese punto de partida, está claro que el 40 por ciento sería suficiente si se aliviara el sobredimensionamiento de la plantilla. Con cinco, a lo sumo siete personas, el Registro funcionaría perfectamente, y probablemente con ingresos suficientes para poder, al menos, subsistir todos. (Trabajamos cinco horas diarias, libramos días por turnos..) Pero mi problema, el GRAN PROBLEMA, es que esas cinco o seis personas que sobran (o que sobramos), son mis compañeros, son mis amigos, son la gente con la que todos los días comparto a veces más horas que las que paso con mi familia. El que menos lleva más de cinco años en el Registro, y en la época buena, todos trabajamos a muerte por sacarlo. ¿Con qué justicia ahora se va a despedir (se nos va a despedir) a nadie?. Y menos cuando, -y ahí es donde pongo el acento o el punto de inflexión sobre la responsabilidad del empresario-, los contratos se hicieron indefinidos de entrada, dando a la gente unas legítimas espectativas de permanencia en la empresa, en vez de buscar otras fórmulas de contratación quizá más adecuadas para un pico de trabajo que era puntual, como luego se ha demostrado.

Considerando como irrenunciable que el número de empleados del Registro se mantenga, -y eso está protegido por el hecho de que al Registrador le da igual a grandes rasgos tener a cuatro que a catorce en plantilla-, la única forma de subsistir es incrementando el volumen de lo que se reparte. Y ahí es donde necesariamente hay que desviar la vista hacia la parte que sigue teniendo unos ingresos sustanciales, -el famoso 60-. A mi modesto entender, cualquier fórmula que saque de la mera negociación inter partes estos aspectos, (p.ej. laudo arbitral), necesariamente requerirá un adelgazamiento de las plantillas, porque será lo primero que invoque la parte empresarial, y es un dato objetivo y contrastable. Y de la misma forma, las fórmulas que busquen detraer ingresos del 60% mediante criterios de compensación, se encontrarán con que la parte empresarial directamente suprimírá esos gastos, suprimiendo empleos y manteniendo sus costes laborales.

Sé que no estamos de acuerdo, Yimou, pero esta realidad es una realidad que existe, que engloba a muchos compañeros y que ha de ser respetada y tenida en cuenta en cualquier tipo de negociación. De ahí mi apunte inicial el otro día hacia una sectorialización de los registros, en función de criterios que los aglutinen, ya que no todos tenemos ni las mismas necesidades ni tan siquiera la misma estructura en muchos casos.

La asunción del Registro Civil, por ejemplo, si es remunerada y supone por tanto un engrosamiento del 40, tendría el doble beneficio de dar trabajo a la oficina -evitando en parte el peligro de despidos-, y de permitir elevar los ingresos. En ese marco es una buena opción, como también puede serlo la asunción del impuesto de plus valía para aquellos Registros con Oficina Liquidadora, mediante el convenio correspondiente con el Ayuntamiento de turno.

Como ya dije el otro día, simplemente es una opinión, sin más pretensiones que el que sea escuchada -en este caso leída-, como cualquier otra. Siempre estaré dispuesto a dejarme convencer. Yimou, a tí un saludo y gracias por las disculpas.


Re: subida sueldo 2010

Notapor foliosregistrales el Jue Feb 11, 2010 4:23 pm
Me es grato ver que la sangre no ha llegado al rió, por cierto "sentidocomun" el Registro Civil será Gratuito y para la Propiedad, lo de las liquidadoras si las aguantan no les iría nada mal. Mas trabajo para el Registro Mercantil con concursos y algo mas de la reforma de la LEC. Hoy me ha gustado tu comentario, como que "el GRAN PROBLEMA, es que esas cinco o seis personas que sobran (o que sobramos), son mis compañeros, son mis amigos, son la gente con la que todos los días comparto a veces más horas que las que paso con mi familia. El que menos lleva más de cinco años en el Registro, y en la época buena, todos trabajamos a muerte por sacarlo. ¿Con qué justicia ahora se va a despedir (se nos va a despedir) a nadie?." y ahora lo has clavado "pongo el acento o el punto de inflexión sobre la responsabilidad del empresario-,". ¿Quien es el empresario? pero no te han dicho que ellos sólo son Registradores!!!

Re: subida sueldo 2010

Notapor charlie el Jue Feb 11, 2010 8:22 pm

Me gustaría saber si SIOYA, CCOO, o algún otro ha movido ficha en este sentido y en tal caso, si ha tenido mas suerte que nosotros. (Me refiero a movimientos reales, no a estamos estudiándolo, bla, bla, bla).



Por lo que sé el SIOYA ha pedido formalmente al nuevo Decano una reunión para tratar, entre otros temas, el de los Registros Civiles. Por ahora sólo tiene la callada por respuesta.

Según tengo entendido, el nuevo equipo colegial (Candau, Carmen de Grado, etc.) son del "ala dura" de los Registradores, esto es, aquellos que nos consideran a los empleados como la mierda de la mierda. Somos ese "personal capacitado para llevar el Registro civil", según dice Candau en un medio de comunicación, pero al que luego no quiere ver ni en pintura.

Un saludo.


Re: subida sueldo 2010

Notapor kaikus el Vie Feb 12, 2010 9:14 am
Pues entonces parece que la callada es la respuesta que vamos a seguir recibiendo desde todos los frentes.
Efectívamente, yo también tengo entendido que son la línea mas dura, así que tendremos que atarnos los machos y aguantar (como hasta ahora) o movernos (como nunca).
De cualquier forma, creo que el tema del Registro Civil no se debería tratar con Candau que, en primer lugar, ni pincha ni corta en los Registros Civiles y, en segundo lugar, que ya ha manifestado en varios medios que lo quiere y no se va a bajar del burro tan facilmente. A mi juicio debería tratarse con quienes son los encargados del mismo y los encargados de asignárselo a unos u otros (Ministro de Justicia y Directora General).
Asociación del Personal de los Registros de la Propiedad y Mercantiles de España -APeR- · -Asociaper.es-

Re: subida sueldo 2010

Notapor hilmawari el Vie Feb 12, 2010 12:22 pm
Hola a tod@s:
Veo que los ánimos están muy, pero que muy revueltos. Yo os voy a comentar el caso de mi registro. Como algunos sabeis soy oficial desde el último "examen", y la modificación de mip articipación ha consistido en un aumento de dos puntos. Para que os hagais una idea, me separa una diferencia de 6-10 puntos con los demás oficiales, y de 3 puntos con los auxiliares. Cuando hemos pedido una revisión de los porcentajes, la respuesta ha sido que la situación del Registro no lo permitía, eso nos lo dice la personal que cobra 4.000 en lo que los demás cobramos 1.000 o 1.200, en la gran mayoría de los meses, y que no es el Registrador, por si queda alguna duda. Por supuesto, el Registrador no se mete, ni para bien ni para mal, ya se sabe "ande yo caliente....".
No debemos meter a todos los compañeros en el mismo saco, al margen de la categoría o de la participación, las personas son buenas o malas, generosas o egositas. Si hay personas que creen que con 4000 euros no hay margen para aliviar a los de 1000, eso no tiene nada que ver con la categoría. La categoría te da el poder, a ellos al menos, de no repartir porque es "mi tesoro", pero no cambia la esencia de la persona.
LLevo 13 años en el Registro, y en ese tiempo he visto de todo, he tratado de cambiar algo, y ahora mismo, soy la apestad@ de la oficina. Me da lo mismo. Lo que no está bien no está bien, lo pinten del color que lo pinten, y lo diga quien lo diga.
Animo, y un beso muy fuerte para tod@s.


Re: subida sueldo 2010

Notapor LoLoR el Vie Feb 12, 2010 1:20 pm
Animo hilmawari


Re: subida sueldo 2010

Notapor foliosregistrales el Vie Feb 12, 2010 4:22 pm
Gracias por la frase (Kaikus): "aguantar (como hasta ahora) o movernos (como nunca)", ahora pensarlo, y sencillamente es una verdad registral, que no os apetece ni un poco moveros!!!

"hilmawari" su frase "No debemos meter a todos los compañeros en el mismo saco, al margen de la categoría o de la participación, las personas son buenas o malas, generosas o egoístas" ,-y lo dice un Oficial "BEO"-, estoy completamente de acuerdo, y al susodicho no le hables de moverse!!!.


Re: subida sueldo 2010

Notapor regispro el Vie Feb 12, 2010 8:34 pm
Animo Hilmawari!!!!

Por desgracia, gente así, abunda en nuestras oficinas.

Un abrazo.
"Ama a todos. Confía en unos pocos. No hagas daño a nadie." W.S.


Re: subida sueldo 2010

Notapor yimou el Vie Feb 12, 2010 9:57 pm
Hilmawari, lamento tu situación y pienso que una interpretación del convenio más ajustada a la ley, como la que yo propongo, supondría para ti una mejora, porque según la que triunfa actualmente da la impresión de que encima vas a tener que estar agradecida.
Sentidocomún ha puesto de manifiesto los riesgos de disminuir la importancia de la participación en la masa salarial, en relación a la mayor facilidad de los registradores para deshacerse de personal a su gusto; pero a pesar de ello creo necesario resaltar, como charlie ha repetido infinidad de veces, y la jurisprudencia pone de manifiesto, que legalmente sólo cabría el despido objetivo por causas económicas cuando existan pérdidas -ojo, no cuando el 40% no llegue para todos, sino cuando la total contabilidad de la empresa, el 100%, refleje pérdidas-. Otrosí en la interpretación salarial que yo propongo, si bien las eventuales reducciones improcedentes de plantilla saldrían más baratas cuando se trata de los que ahora cobra más, también es cierto que los despidos improcedentes de los demás empleados saldrían más caros a la empresa, por lo que es posible que esos riesgos no sean tan reales. Aunque tengo que reconocer que casos de expulsión masiva han existido, sé que si algunos afectados no han reclamado no ha sido por no creer en sus derechos, sino porque todavía les quedan familiares dentro a los que no quieren perjudicar; lo cual, siendo una putada gordísima, es algo ajeno al debate retributivo que tenemos planteado en este momento.
En otro orden de cosas, agradezco a kaikus y a charlie sus noticias sobre el Registro Civil, aunque haya pocas. Y la verdad es que antes de lanzar al vuelo el reproche general tenía que haber supuesto que, como siempre, ya estabais en ello, y que si no se daban era porque nada nuevo de interés había surgido; porque ni es nuevo ni es ya de interés que siempre seamos los últimos en enterarnos de todo; y parece que ya ni siquiera es nuevo que tampoco queramos enterarnos -véase apatía registral-.


Re: subida sueldo 2010

Notapor hilmawari el Mié Feb 17, 2010 10:24 am
Muchas gracias a tod@s. Besos.