Al fin, el fin.

Notapor percebe el Vie Ago 15, 2008 11:14 am

Entre las propuestas de Zapatitos -de EXPANSIÓN-:
"22. Propuesta de rebaja general de los aranceles de notarios y registradores en un promedio del 20%.
23. Propuesta de reforma del modelo de seguridad jurídica preventiva y una “hoja de ruta” con los pasos a dar para transitar hacia ese nuevo modelo."

Durante tiempo he oído comentarios sobre que los grandes de la Banca se habían cansado de Notarios y Registradores y estaban comiendo la oreja a sus infiltrados e influenciados en la política para conseguir instaurar el sistema americano. Más caro, menos igualitario, más injusto, más insolidario y sobre todo, rentable para los que tienen aseguradoras.

Me congratulo de saber que el rey del gasto social, entre sus medidas solidarias, vuelve en satisfacer a Botincito. Ya lo hicieron otros ilustres socialistas en su momento, cuando le regalaron el límite de arancel... En fín, se ha ganado otra visitita a la ciudad del Santander antes de las próximas elecciones.

Una de las cosas que más me molan es lo de la "hoja de ruta". Se me ponen los pelos como escarpias recordando el anterior proceso de paz. Ahora el "proceso de seguridad jurídica preventiva" nos llevará a otro parnaso socialista.

¿Quién cree que realmente Registro y Notaria son caros? . ¿Que para abaratar y agilizar mercados como el inmobiliario, primero se empieza por el 1% que representamos?.

De acuerdo en que el reparto actual de esa riqueza entre nuestros jefes y nosotros es exagerado, pero, sinceramente, ¿?alguno piensa que estas medidas van por ahí?.

Un saludo a todos, sobre todo a los ... que están de vacaciones.


Re: Al fin, el fin.

Notapor charlie el Vie Ago 15, 2008 12:21 pm
Muy brillante tu texto, como no podía ser menos, percebe.

Vamos a ver cómo sortean nuestros jefes esta nueva rebaja en el 20%: si lo hacen con la misma habilidad con la que sortearon las rebajas en las cancelaciones de hipotecas (Ley 41/07), me doy con un canto en los dientes. Si no hacen nada y, en buena imitación del tancredismo de Zapatero, se quedan callados, habrán muerto por imbéciles. Y nosotros con ellos.

Ante esta situación y, sobre todo, ante la posibilidad de que la reforma de la seguridad jurídica preventiva conlleve la aniquilación de uno de los dos cuerpos -o su fusión-, nosotros también nos quedaremos callados, pasaremos de todo y los más hábiles buscarán trabajo en otros sectores. Si el arancel no funciona, si las oficinas se sobrecargan de funciones, si las demarcaciones crean registros incluso para atender diez calles en el centro de Madrid (tan ridículo como verídico), nos podemos ir despidiendo del reparto de la participación, de la justicia laboral y de los exámenes.

Porque ésa es otra: queridos compañeros, los exámenes, que parecen ser la única razón de nuestra existencia, son papel mojado si no hay nada que repartir.

Ahora sigámonos peleando entre nosotros.

Un saludo.


Re: Al fin, el fin.

Notapor el abuelo el Lun Ago 18, 2008 8:01 am
No creo debamos preocuparnos. Los Jefes saben darle la vuelta a las cosas y principalmente al arancel, y no sé como lo harán, pero con la rebaja del 20%, cobraremos mas que sin ella.

Son unos artistas del arancel.
Un saludo para todos y todas. el abuelo


Re: Al fin, el fin.

Notapor plexus el Lun Ago 18, 2008 1:36 pm
Hola, ¿podríais explicarme como han sorteado la rebaja de las cancelaciones en vuestros registros? en el mío se aplican a rajatabla. Hay alguna circular o algo así?¿
Auxiliar de 2ª.

Re: Al fin, el fin.

Notapor regispro el Lun Ago 18, 2008 6:28 pm
Amigo percebe: yo mas que "Al fin, el fin", diría "Al fin, la banca". Yo más de una vez me he planteado que nos hemos equivocado al trabajar en el Registro, y que realmente donde está la "pasta" es en poder pillar la gestión de alguna entidad -no me preguntéis cómo- y una vez conseguido, cobrar por ¿¿gestión?? de cv+hp 400 "leuros" y a vivir como un señor. Lo de gestionar, en algunos casos es un decir, porque como tengas que pedirles algo al final te toca hacer la gestión a tí que al fin y al cabo no vas a cobrar más por eso. Como digo, yo la próxima vez me pido gestor.
"Ama a todos. Confía en unos pocos. No hagas daño a nadie." W.S.


Re: Al fin, el fin.

Notapor lázaro el Mar Ago 19, 2008 12:18 am
Yo no pienso que vaya a desaparecer ninguno de los dos cuerpos, ni siquiera que se vayan a fusionar....las medidas, en lo que nos atañen, dicen literalmente:

"SERVICIOS: En este apartado se incluyen actuaciones para mejorar la competencia en el sector servicios, para reducir los costes de algunas transacciones y para reforzar la independencia y capacidad de supervisión de los organismos reguladores.

El Ministerio de Economía y Hacienda impulsará la tramitación, antes del 31 de diciembre de 2008, del Anteproyecto de Ley sobre el libre acceso y ejercicio de las actividades de servicios.
El Ministerio de Economía y Hacienda llevará a cabo, antes del 31 de diciembre de 2008, los cambios necesarios en la normativa estatal para la supresión o adaptación de cualquier régimen de autorización, traba o requisito que limite o restrinja la realización de una actividad de servicios, y fomentará la mejora regulatoria a través de la generalización del principio de libre acceso y ejercicio a las actividades de servicios.

- El Ministerio de Economía y Hacienda presentará, antes del 31 de diciembre de 2008, un Anteproyecto de Ley de Servicios Profesionales, que fortalezca el principio de libre acceso a las profesiones, favorezca su ejercicio conjunto, suprima restricciones injustificadas a la competencia, refuerce la protección de los usuarios y consumidores e impulse la modernización de los Colegios Profesionales.

- Los Ministerios de Economía y Hacienda y de Justicia presentarán en diciembre de 2008 una propuesta de rebaja general de los aranceles de notarios y registradores en un promedio del 20 por 100. Dicha rebaja deberá entrar en vigor el 1 de enero de 2009 e incluirá un supuesto de reducción adicional del importe del arancel en caso de que la operación no se inscriba por medios telemáticos en el Registro debido a motivos atribuibles al notario o registrador.

- Los Ministerios de Economía y Hacienda y de Justicia presentarán en diciembre de 2008 una propuesta de reforma del modelo de seguridad jurídica preventiva y una “hoja de ruta” con los pasos a dar para transitar hacia ese nuevo modelo. La propuesta estará orientada a evitar duplicidades y solapamientos entre las funciones de notarios y registradores de la propiedad, que generan costes innecesarios, a reforzar los mecanismos de supervisión y control sobre la actividad de los fedatarios públicos, así como a facilitar información integral e integrada de los datos registrales y catastrales, para potenciar la calidad del sistema. El fin último de la propuesta será simplificar y reducir los trámites para ciudadanos y empresas, facilitar y mejorar la gestión y reducir los costes.

-El Ministerio de Economía y Hacienda presentará, antes del 31 de diciembre de 2008, una propuesta para revisar la normativa sobre organismos reguladores sectoriales, con el objetivo de reforzar su independencia, su capacidad de supervisión y su responsabilidad frente a los ciudadanos."

Aquí hay varias cosas que reseñar:

1.- Que la rebaja arancelaria no es la anteriormente propuesta en el otro paquete de medidas económicas, porque aquellas solo se referían al tráfico jurídico mercantil, por lo que esta no es la repetición de la anterior, sino que ésta va dirigida a Propiedad.

2.- Que van a quitar a los notarios la exclusividad de la presentación telemática en los Registros, como así ha exigido el Tribunal de la Competencia.

3.- Que van a separar cuáles son las funciones del Notario y la del Registrador, para que se dejen de pelear (aquí, con la Directora General de la DGRN (ex del Presidente del Consejo de Notarios), la Subdirectora General (hermana del Presidente del Consejo de Notarios), y el Ministro de Justicia (amigo íntimo del Presidente del Consejo de Notarios) lo llevamos crudo, crudo, crudo....De esta dejan a los Registros como meros archivos de protocolos.

4.- Que cada vez que hay que tomar medidas en pro de la economía, siempre pagamos los mismos, porque como al gobierno no le cuesta un duro...pues se lo puede permitir. No creo que muchas de las otras medidas se puedan llevar a cabo habida cuenta de como esta la caja y de como han tirado el dinero...pero esta medida....coste 0. Populacho contento.....ZP.....se venga de los dos cuerpos por tocarle los h....... con la la impugnación de la Ley Hipotecaria por parte de los Notarios, y del Reglamento Notarial por parte de los Registradores. Además, el gobierno sabe que ni uno ni otro va a quejarse, así que lo tienen fácil. Y es que así es la vida....cuando dos tontos no se entienden o tienen una ambición desmedida por hacerse con los juguetes del otro...siempre llega alguién que se beneficia........la banca, que además es quién tiene la pasta y quién dice cuándo hay crisis y cuándo no.

A mi modo de ver las cosas, de aquí podemos salir mal parados o muy mal parados.

En cuanto a lo de la gestión.........cuando la presentación telemática esté liberalizada y la liquidación del impuesto también..........¿quién va a querer pagar 400 euros a una gestoría?....malos tiempos para todos, pero especialmente para la gestión.

ciao

Re: Reitero, la gestión

Notapor regispro el Mar Ago 19, 2008 5:24 pm
Lazaro escribió:
"En cuanto a lo de la gestión.........cuando la presentación telemática esté liberalizada y la liquidación del impuesto también..........¿quién va a querer pagar 400 euros a una gestoría?....malos tiempos para todos, pero especialmente para la gestión".

No es que el cliente quiera pagar a una gestoría ese dinero, sino que por hacer la "operación = hipoteca" en determinado banco te imponen que por narices te llevan su propia gestión delegada en determinada gestora. Es a eso a lo que refería. De hecho la presentación telemática -al menos en mi Registro- ya se está produciendo, aunque en pequeña proporción, y en muchos casos hacen la presentación telemática, para luego presentar la copia física a través de la gestora, en los casos que se hipoteque. Por eso creo que en cuanto a gestión de determinados documentos, en cuanto a los bancos, todo seguirá mas o menos igual. De todas maneras, a finales de año iremos viendo en que no afectarán las medidas, tal como dice Lázaro, nos tememos que en muy poco para bien.
"Ama a todos. Confía en unos pocos. No hagas daño a nadie." W.S.

Re: Al fin, el fin.

Notapor lázaro el Mié Ago 20, 2008 10:20 am
He estado ojeando algunas páginas relacionadas con nuestra profesión, y en una de ellas, concretamente en la web de "AIRE", viene el siguiente artículo, que me parece muy acertado e interesante. Seguidamente copio literalmente su contenido:

"TITULO: Un daño irreparable
FECHA DE PUBLICACION: 19 de Agosto, 2008

Es muy conocida la máxima Nationalsozialistische de Paul Joseph Goebbels según la cual “una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad”.

Estos son los principios que mantenía y que con preocupación recordamos:

Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.

Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.

Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. “Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan.

Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.

Principio de la vulgarización. Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar.

Principio de orquestación. La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas. De aquí viene también la famosa frase: «Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad».

Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.

Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.

Principio de la silenciación. Acallar las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.

Principio de la transfusión. Por regla general, la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales. Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.

Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente de que piensa «como todo el mundo», creando una falsa impresión de unanimidad

Aunque resulte aparentemente chocante, viene ello a cuento del acuerdo del Consejo de Ministros del 14 de agosto en materia de seguridad jurídica preventiva.

Dice el acuerdo:

Los Ministerios de Economía y Hacienda y de Justicia presentarán en diciembre de 2008 una propuesta de reforma del modelo de seguridad jurídica preventiva y una “hoja de ruta” con los pasos a dar para transitar hacia ese nuevo modelo. La propuesta estará orientada a evitar duplicidades y solapamientos entre las funciones de notarios y registradores de la propiedad, que generan costes innecesarios, a reforzar los mecanismos de supervisión y control sobre la actividad de los fedatarios públicos, así como a facilitar información integral e integrada de los datos registrales y catastrales, para potenciar la calidad del sistema. El fin último de la propuesta será simplificar y reducir los trámites para ciudadanos y empresas, facilitar y mejorar la gestión y reducir los costes.

Se dice que con el nuevo modelo se tratará de evitar “duplicidades y solapamientos”, lo que quiere decir que se estima que existen solapamientos y duplicidades.

Pues bien, sólo cabe hablar de duplicidades o solapamientos si uno – notario o registrador - realiza iguales o muy parejas funciones que el otro.

No es el caso de los Registradores, que no invaden competencias propiamente notariales, no autorizan documentos, o dan fe de hechos, etc.

Por el contrario, de creer la persistente propaganda emanada de órganos directivos del notariado, respaldada sin fisuras por la actual Dirección General, los notarios “controlan la legalidad, califican, etc”, realizan, pues, funciones de control de la legalidad propias de los registradores.

Ese es el problema: Con la repetición, la vulgarización conceptual, etc. se ha logrado convencer a algunos políticos y economistas de algo que no es cierto en absoluto.

Vemos como la mentira mil veces repetida ha logrado hacer creer que existe una duplicidad, un solapamiento que genera costes innecesarios.

De sostener dicho planteamiento, dos son las soluciones posibles:

a-Se inscribe todo lo que un Notario autorice porque el Registrador ya no califica. Desaparece la función registral.

b- O se equipara el documento notarial a un documento privado con firma legitimada accediendo, consecuentemente, todos los documentos privados al Registro de la Propiedad. Desaparece la función notarial.

¿Es esto lo que se quiere?

Si ha llegado el momento de afrontar cambios sustanciales en el modelo actual, hágase.

Pero no se haga desde la falacia y la mentira interesada, porque ello sólo puede provocar daños irreparables a la seguridad jurídica. Tocar algo que funciona bien, aún con intención de mejorarlo, puede dar lugar a que funcione peor e incluso a que no lo haga.

La desaparición de la seguridad jurídica preventiva en los términos actualmente establecidos se traducirá necesariamente en un extraordinario incremento de la conflictividad judicial. Y llegado este caso ¿qué costes se habrán ahorrado?

No parece ser la solución que demandan tanto la ciudadanía como el más común de los sentidos".



Así las cosas, creo que estamos condenados, pues como ya se publicó hace unos meses en este foro, el sr Marqueño (Presidente del Consejo General del Notariado), y Dña Pilar Limones (Directora General de la DGRN) en un mitin socialista preelectoral, anunciaron ya la eliminación de la doble seguridad jurídica que se daba en este país.......

Sin abundar más en mis propias conclusiones, que cada uno extraíga las propias. Me temo que hoy por hoy, salvo que los jefes se movilicen de una manera certera, la reducción del 20% del arancel es un problema menor, aunque importante.

En cuanto a lo de la gestión, creo que tienes razón, son los bancos los que obligan. El problema para las gestorías es que a partir del año 2009 la no presentación telemática por parte del notario conlleva una sación económica para él, por lo que salvo que el Banco duplique alegremente la gestión y los gastos, no entendería para qué la copia física.....Aunque seguro que como dices, seguirán presentando la copia física a costa del interesado.

Soy bastante pesimista, si alguién tiene argumentos para la ilusión, agradecería mucho oirlos.

Un saludo.


para Lázaro

Notapor el abuelo el Jue Ago 21, 2008 11:04 am
La primera parte de tu escrito con la transcripción del Goebbels ese, ha sido un poco excesiva y da miedo saber que alguien la recuerde.

No se sabe dónde acaba el texto publicado y si hay algún comentario tuyo.
Un saludo para todos y todas. el abuelo

Re: Al fin, el fin.

Notapor BEO el Jue Ago 21, 2008 11:39 am
Para mi ha estado genial, lazaro, la historia esta para recordarse y aprender de ella y no para revisarla como pretenden hacer ahora.
Ya esta bien de soportar a este gobierno que tanto se llena la boca de condenar acciones e ideas fascistas, cuando son ellos los que con su cinismo a la hora de mantener su discurso y con su manera de actuar los que recuerdan tacticas de otros tiempos, tal y como expone lazaro.
Pero no os preocupeis, que si falta pasta con la crisis, siempre podrán "nacionalizar" empresas ( ahora que ruiz mateos se ha recuperado de la ostia que se llevo ) o quedarse con los registros, seguro que ya le han dado un par de vueltas al asunto.
Es cierto que al repetir un discurso la gente se lo cree, alguna vez he tenido que demostrar a mis amigos cuando estamos de copas, que parte de gastos corresponden a notaria, registro, impuesto o gestion, porque los habian machacado en los medios de comunicacion o " voceros del gobierno" lo caro que es el registro....


Re: Al fin, el fin.

Notapor regispro el Jue Ago 21, 2008 6:25 pm
Tanto Lázaro como Beo lleváis razón en que la gente tiene una memoria muy volatil -o será que solo retenemos lo que nos interesa- y hay que recordarles la verdad. Por cierto, en cuanto a la rebaja del arancel, se sabe que a primeros de año será sobre un 20% aproximadamente para el Registro según se ha comentado, pero la sanción al Notario por no utilizar el medio telemático, ¿se sabe en cuanto se cuantifica? Por si alguien tiene el dato.
"Ama a todos. Confía en unos pocos. No hagas daño a nadie." W.S.


Re: Al fin, el fin.

Notapor Burzar el Vie Ago 22, 2008 7:37 am
Pues vaya, tanta preocupación que tenía yo con lo del dichoso examen de Auxiliar de 1ª, y visto lo visto, entre la crisis, la rebaja y lo que estoy leyendo ahora, como se suele decir: "Virgencita, que me quede como estoy"

Es cierto la percepción común entre la gente de que el Registro es un gasto tonto, que no sirve para nada, que una vez hecha la escritura lo que dice el Notario va a misa, con lo cual ven el Registro como un "papeleo" inútil, como un mero trámite que hay que hacer, "ponerle un sello a la escritura"; por eso lo ven tan caro, no les importa pagar una fortuna de impuesto, o un cantidad importante al Notario, que muchas veces triplica la del Registro, porque consideran que eso si tiene una finalidad. Cuántas veces, en mis tiempos de atención al público, habré tenido que escuchar frases como "y esto del Registro para que sirve", o "pues si no es obligatorio porque tengo que pasarlo por el Registro", y esto tan sólo como muestra. Por no hablar del famoso "¡¡¡3 euros por un papel!!! qué caro, ¿¿esto no es gratis??"

Más les valdría a los políticos centrarse en las verdaderas causas y soluciones de la crisis, que no creo que la gente no llegue a fin de mes por pagar el Registro. ¿Cuántas veces a lo largo de la vida de una persona "normal" (no especuladores ni constructores, etc.) tendrá ésta que asumir gastos de Registro? ¿Cuatro, cinco veces a lo sumo? Luego si es cierto que parece se trata de medidas para distraer la atención y contentar a las masas en general, y a unos pocos "amiguitos" (banca, promotores...) en particular.

Un saludo


Re: Al fin, el fin.

Notapor el abuelo el Vie Ago 22, 2008 8:22 am
Cada vez veo mas que la función del Notario no es necesaria para nada.

¿Por qué hay que ir al Notario a que redacte NUEVAMENTE el documento que entre dos particulares hemos firmado? Si un documento privado es válido a todos los efectos, ¿por qué no lo es para acceder al Registro?

¡Quien quiera ir al Notario, que lo haga, quien quiera ir a un Abogado, que lo haga, y quien no quera acudir a ninguno de ellos, que no lo haga! Pero de ahí, a ser obligatorio.

Yo, que veo y he visto muchas escrituras de herencias, el Contador-Partidor cobra a sus clientes la redacción del cuaderno particional (cobra unos honorarios como un Notario +o-) y el Notario por protocolizar -fotocopiar y guardar- ese cuaderno particional, cobra como si lo hubiese hecho él. ¡Por favor, que abuso!

Sin embargo, pienso que el Registro siempre será necesario. No entro ahora en analizar su estructura de personal ni económica, tan solo pienso que aquí es donde guardamos su bien y lo defendemos a capa y espada mientras sea suyo. Eso es importante.
Un saludo para todos y todas. el abuelo


Re: Al fin, el fin.

Notapor percebe el Sab Ago 23, 2008 11:25 am
Yo soy muy volátil y chaquetero, así que de la misma manera que fuí capaz de comenzar con el armagedón, puedo dar luego con ilusiones y alegrías en este mundo tan cruel.

Vamos que no me hagáis ni puto caso.

Pero veo cosas positivas, EN NOSOTROS. No sólo somos trabajadores preocupados, somos personas con ideas coherentes, comentarios interesantes, y estamos en mitad del puñetero agosto donde no están nuestros jefes, en las oficinas, currando y sacando pa lante el currito.

No dudo que el actual sistema está lleno de aciertos y gravísimos errores, en cuyo análisis debatimos concretamente cada vez que hablamos incluso de la lamentable situación laboral en la que nos encontramos desde que murió el convenio colectivo. Por si no lo saben por ahí, la seguridad jurídico preventiva y los 15 días son directamente proporcionales a nuestra situación laboral.

Durante mis años de experiencia, que no son tantos, me he formado una opinión de Notarios y Registradores, y personalmente de unos cuantos de ellos, y también de muchos compañeros. Así que no voy a incurrir en ese patético compromiso gremial de demonizar a los "otros". De lo que soy consciente es de que se acercan cambios, y como en todo momento de crisis y mutación, unos saldrán fortalecidos y otros no sabrán adaptarse.

Mi idea es que más que temerlos, esperarlos con miedo o contemplarlos con resignación, seamos conscientes de nuestro trabajo, de nuestra importancia y de nuestro valor, y cuando llegue el momento, negociar con inteligencia. Espero que el SIOYA se haya puesto ya en contacto con el Ministerio de Justicia, para formar parte de la "mesa" que defina esa "hoja de ruta" -y tanto no lo espero como lo temo y me divierte- y a los que no somos sindicalistas, alegría que vienen jubilaciones anticipadas por un tubo.... -ojalá eh?-

Un saludo.


Re: Al fin, el fin.

Notapor DELDIARIO el Lun Ago 25, 2008 1:56 pm
Porque no se regulan las inmobiliarias, que cobran una fortuna!!!, en eso no dice nadie nada, el público no se queja, le paga el 3% a la inmobiliaria y ya esta!!!, pero claro al registro hay que bajarle los arancelitos, porque es muy caro, pero a un tipejo con la corbata verde, que no tiene ni puta idea de nada, le pagan varios miles de euros, por colgar un cartelito, bueno, por ir engominado y con unas gafas fashion y una colonia cara....

Re: Al fin, el fin.

Notapor antonio el Lun Ago 25, 2008 10:38 pm
Tranquilos que no llegará la sangre al río. Nuestros jefes en temas del arancel lo tienen claro: si me quitan un tanto por aquí, lo meto por allí. En eso son bastante listos. Ya ocurrió antes y lo volverán a hacer. Más me preocupa el tema de notarios y registradores, que unos se coman a los otros (que no lo creo), o que se fusionen (que lo creo menos). En cuanto al comentario de DELDIARIO, es verdad lo que dice de los corbatitas verdes, esos chicos y chicas guapetonas, que lo único que tienen es fachada, porque lo que es coco... (al menos los que conozco). Estas inmobiliarias y en especial, las gestoras, se han puesto las botas en estos últimos años (que os voy a contar yo que ya no sepáis). En este reparto de tarta, los del trozo más pequeño hemos sido nosotros, y ahora encima, tratan de quitarnos otro trocito, ¡¡¡¡¡ya está bien, señores!!!! No se que parte de crisis quieren arreglar con esta medida, no lo entiendo.
"pa" tres días que estamos aquí...


Re: Al fin, el fin.

Notapor regispro el Mar Ago 26, 2008 5:19 pm
Completamente de acuerdo con DELDIARIO y con ANTONIO. Hablo desde mi experiencia: ¿A cuántos ¿profesionales? del sector les solucionamos la papeleta al cabo de cada día desde nuestros trabajos?. Un ejemplo: Estando en ventanilla me llegó un director de banco solicitando una nota simple y al ver que la finca estaba gravada con una hipoteca me preguntó que como podían cancelarla. Me quedé alucinando. Sin entrar en profundidad "en eso/as chico/as de las diferentes inmobiliarias" de los que habéis mencionado anteriormente. Yo lo tengo claro, con lo que sé ahora, y viendo que según se ha comentado, en algunos registros están empezando a despedir gente -si llegara el caso, dios no lo quiera- lo intentaría montando algo de verificaciones registrales, o de gestión, y dando un servicio en condiciones. Pero esto es algo que no me quiero ni plantear.
"Ama a todos. Confía en unos pocos. No hagas daño a nadie." W.S.


Re: Al fin, el fin.

Notapor Sugrañes el Mié Ago 27, 2008 12:23 pm
Solo un pequeño apunte.
Estoy de acuerdo con lo que comentáis, pero tener en cuenta que mientras nosotros operamos en monopolio, tanto entidades financieras como sobre todo gestorías se mueven en un ambiente de competencia (mas o menos perfecta). Lo que quiero decir, es que en su caso, es el mercado quien determina los precios, mientras que en nuestro caso es el Estado quien debe regularlos.


Re: Al fin, el fin.

Notapor empleado el Mié Ago 27, 2008 2:04 pm
EHH, UN MOMENTO, QUIEN DICE QUE LAS GESTORIAS ESTAN EN COMPETENCIA?

Lo precios lo pactan con Los Bancos, para darles a ellos unas cantidades, pero al cliente, que es el pagano de todos, la cantidad está prefijada, y ademas, no puede escoger gestoria, la tiene desiganda el Banco, o no es asi?

Pero si en la realidad, el coste del Registro, es lo mas barato de cualquier transacción inmobiliaria, y si no a ver que alguien que haya comprado una vivienda en estos dias, o meses, con hiptoeca, nos traiga el desglose de las facturas que les ha pasado el banco....


Re: Una provisión de fondos millonaria.

Notapor regispro el Mié Ago 27, 2008 6:46 pm
Al hilo de lo que comentas Empleado, ¿sabéis lo que vienen a retenernos a los pobres "paganinis" de turno al hacer una simple cv + hp pongamos de unos 120.000 euritos? No lo sé, por mi propia experiencia, pero según me ha comentado algún conocido, le piden una provisión de unos aproximadamente ¡¡¡ 15.000 eurazos !!!, eso para empezar y comprando a constructora, -vale que el impuesto, en otros casos, será el pellizco gordo-; supongo, que la gente tendrá muy claro - lo dudo muchísimo - que Impuesto, en mayor parte, Notaría, en segundo término, y finalmente el Registro -y por ser los últimos, somos los que ya la gente llega quemada del todo y le parece el gasto más caro, el gasto más inútil, ... - Nada más lejos de la realidad. Y vuelvo a reitrerar lo que ya he comentado en algún post anterior: la mayoría de las veces somos los que hacemos la gestión ante que el documento esté defectuoso, en un porcentaje muy elevado, explicando al gestor de turno que no se entera ni a la de tres, al interesado, y a la propia Notaría, y resolviendo la forma para que pueda inscribirse. Los que menos cobramos con diferencia y los que más resolvemos. ¡¡¡ Ya está bien !!!
"Ama a todos. Confía en unos pocos. No hagas daño a nadie." W.S.

Re: Al fin, el fin.

Notapor Mario el Jue Ago 28, 2008 10:18 am
A veces es mejor coger un poco de perspectiva antes de lanzar los pies por alto, y dar al Cesar lo que es del Cesar...
Me explico, efectivamente las gestorias retienen una autentica fortuna por la "gestion", estas gestorias si actuan en competencia, ya que se matan entre ellas con tal de que el banco o caja de turno requiera de sus servicios. El importe más grande del dinero retenido se lo lleva el impuesto, o sea para el estado, la segunda factura de cuantia más grande es la de la propia gestoria, despues notaria y por último registro. Desde mi punto de vista no hay que escandalizarse tanto y llevarnos las manos a la cabeza y sentirnos el ombligo del mundo porque si no llega a ser por nosotros la mierda de escritura ni se inscribe ni nada, y hay que ver cuanta inutilidad. Yo lo veo de la siguiente forma:
1.- Estamos en manos de una elite, que es la que manda en este pais, ni notarios, ni registradores ni leches (con perdon), LA BANCA, el señor botin y compañia son los que manejan el cotarro.
2.- es el banco el que deja que se peguen las gestorias para elegir la que le salga mas barata y le ofrezca mas servicios.
3.- las gestorias para ahorrar costes contratan a pesonal con nula cualificacion que se limitan a hacer de servicio de correos, cuando nos avise la notaria recogo la escritura, apuro al maximo el plazo para pagar el impuesto, que mientras el dinero a mi me cunda, cuando no pago fuera de plazo, total la sanción para el pobre diablo que ha firmado la hipoteca y que es el que paga todo. Que la hipoteca tiene problemas en el registro, que mas da, que lo resuelvan entre notaria y registro la arreglen y la vuelvo a llevar.
Esta claro que inutiles hay en todos los lados, en el registro tambien, pero tampoco es que nosotros seamos la madre del cordero, y no os olvideis que el registro es libre, que por supuesto el sistema español es el mas seguro, sí , pero el registro no es obligatorio y eso es lo que se aprende el particular muy bien y efectivamente arremete en el ultimo peldaño que es el registro.
4.- es alucinante que este gobierno reduzca los aranceles de notaria y registro, par salvarnos de la crisis cuando todos sabemos que es el menor gasto de todos. Pero se encarga cara al publico es una medida cojonuda porque los notarios y registradores estan forrados, ¿y los banqueros?


Re: Al fin, el fin.

Notapor empleado el Jue Ago 28, 2008 2:04 pm
comentario de un "dios" a otro"..
Me veo el año proximo de notario con mi hermano...., pues de jubila su compañero...

Significará eso que la famosa "hoja de ruta2 del gobierno, sea la unificación de los cuerpos de notarios y registradores...?