CUIDADO CON LAS FUNCIONES ASUMIDAS DE GRATIS POR LOS REGISTRADORES

Decía Schopenhauer (pido perdón por la pedantería, pero me viene muy a mano) que la cantidad de rumores que un hombre puede aguantar es inversamente proporcional a su inteligencia.

También dice el rumor castellano que cuando el río suena es que agua lleva.

Llevamos oyendo la cantinela de los sábados durante los últimos 20 años. Desde hace tres meses el rumor ha aumentado hasta casi dejarnos sordos, lo cual sería estupendo si la noticia se confirmara. Pero lo cierto es que mañana sábado habrá más de un millar de compañeros pringando como tontos en otros tantos registros. Por desgracia no siempre los rumores -buenos- se confirman.

Los registradores quieren asegurarse su subsistencia vendiendo a su abuela si es preciso (se minuta al 2.1 del arancel). A mí no me cabe ninguna duda de que se habrán ofrecido a la Administración para tramitar expedientes de dominio, oficiar matrimonios, certificar defunciones, registrar frigoríficos, matricular bicicletas, dirimir conflictos o arbitrar partidos de segunda división. Total, lo vamos a hacer nosotros, a ellos les da bastante igual de qué se trate la nueva función. En cualquier caso, es evidente que consideran que sobrevivir significa lo mismo que crecer y esperan hacerlo a nuestra costa.

Ahora bien, una cosa es que se hayan ofrecido a la Administración y otra bien distinta que la Administración haya aceptado el ofrecimiento. Hay regalos envenenados que más vale rechazar. Yo no sé si al Ministerio le interesan nuestros jefes o viceversa. Lo que hay que hacer es estar preparados para sus trampas. Porque de lo que no me cabe ninguna duda es de que tras esta noticia -si se confirma- o tras su rumor -si se desmiente- hay una trampa.

Un saludo.

"Ahora bien, una cosa es que se hayan ofrecido a la Administración y otra bien distinta que la Administración haya aceptado el ofrecimiento. Hay regalos envenenados que más vale rechazar. Yo no sé si al Ministerio le interesan nuestros jefes o viceversa. Lo que hay que hacer es estar preparados para sus trampas. Porque de lo que no me cabe ninguna duda es de que tras esta noticia -si se confirma- o tras su rumor -si se desmiente- hay una trampa.

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Totalmente de acuerdo con lo que dice Charlie, en lo referente a que otra cosa es que la Administración haya aceptado el ofrecimiento y además, por el veneno que el caramelo puede llevar consigo.

Hablando en román paladino, si por un casual nos cayesen esas nuevas funciones de las que se está rumoreando y relacionadas con temas del Registro Civil, tanto la Administración como los Registradores se pueden ver metidos, sin quererlo, en un problema laboral de aupa -mucho más gordo del que actualmente tenemos-. Con ello quiero acudir a lo que ha expuesto Pepita "Cualquier otra función no relacionada con el despacho de documentos, tareas registrales estrictamente, o gestión de impuestos, a mi entender exceden de la categoría profesional...." . No estamos capacitados para el desarrollo de esas nuevas funciones, ni profesionalmente, ya que no tenemos esos conocimientos de momento, ni normativamente. Y esto supondría o tendría que suponer un cambio en nuestra relación laboral. Que por cierto, ahí es donde tendríamos que dar candela.

Un saludo.

Hola a todo/as.

Estoy absolutamente de acuerdo con los tres. Como bien dice Pepita, dichas labores, caso de asumirse deberían ser efectuadas por un "ESPECIALISTA" con su correspondiente salario, claro que esto también tiene un peligro que no veas, pues ya sabéis que dentro de nuestro actual convenio (que aunque a punto de caducar es el que tenemos a día de hoy) el jefe bien puede contratar a dicho especialista y que lo paguemos nosotros. Espero sin duda que con dicha potestad de contratar a su antojo con cargo al 40% se pueda acabar de una vez por todas en el nuevo convenio marco, de empresa o el que sea.

Bueno a lo que iba que me voy del hilo. Lo que está claro es que como bien dice Charlie, en todo este ofrecimiento por parte de los jefes al Ministerio hay trampa seguro, porque desde luego tened por seguro que a pesar de la situación actual y del bajísimo número de documentos que tenemos en nuestras oficinas, dudo muchísimo que ellos estén dispuestos a asumir porque sí más tareas y funciones que les puedan acarrear horas de trabajo, gastos de gestión y responsabilidades, aún a sabiendas de que en realidad dicho trabajo cuentan con que como en toda labor de nuestras oficinas nosotros nos encargaríamos de realizar en un 99%. Vamos que tramposos bien sabemos que lo son, y si no no hay más que mirar el tema del edificio de Alcalá 540...

Así que creo que habría que dejar bien claro desde aquí que CON NOSOTROS QUE NO CUENTEN, al menos en las circunstancias actuales, no en este marco laboral.

Saludos.

... los ESPECIALISTAS no van a cargo del 40% sino a gastos generales, y en este caso, que es destinado para funciones NO ordenadas por la Administración ni la normativa, sino OFRECIMIENTO PERSONAL de los registradores que el especialista vaya a cargo de SU 60% o que lo hagan ellos mismos que no son funciones que estan en nuestro convenio ni en nuestra categoría ni en la normativa que nos rige.

Que bonito es quedar bien a costa de otros!!

Que lo hagan ELLOS!! Punto pelota!!

Ahí es donde tienen que fijar las pautas los sindicatos, para todo el colectivo de empleados!! y ahí es donde TODOS debemos apoyar!! Y apoyaremos!!

Si les toca hacerlo a ellos mismos o pagar de su parte, se lo pensarán dos veces antes de ofrecerse a desatascar a otros para quedar bien ellos y mantener privilegios que no hay dónde sostenerlos !!que se GANEN el sueldo, que falta hace, que se que ofrezcan pero QUE LO HAGAN ELLOS!!

Buenos días a tod@s.

Quisiera confirmar que hay de cierto en un rumor que me llega desde el Registrador de que en breve les van a ser endosados a los Registradores los expedientes de nacionalización de extranjeros (unos 40.000 aproximadamente. osea, toca a 400 para cada Registrador). Naturalmente esa función será gratuita y casi siempre recaerá en nosotros, además de los costes que supondrá para cada oficina en gastos de correo, etc.. ¿Alguien puede confirmarlo?

Son unos pocos los Registradores que se han atrevido a "comunicar" el contenido de las últimas reuniones en sus respectivos Decanatos Autonómicos, en las cuales y efectivamente, se les debió de comunicar que se prevé que nos endosen 400 expedientes de nacionalidad a cada Registro. Aunque habría que matizar que tendría que ser a cada Registrador -como miembro dependiente del Ministerio de Justicia-, que no nosotros.

El número de expedientes es de 400.000, lo que repartido entre 1.000 Registros toca efectivamente a 400 expedientes por Registro. Ojo, sería a Registros con titutular, los vacantes o interinados no cuentan, así que el número de expedientes puede que sea algo mayor.

Y de ahí sale este hilo de opinión.....En el caso de que así sea y que nos caiga encima esa breva, cabría preguntarse si los empleados de los Registros estamos capacitados y/o legitimados para llevar a cabo unas tareas correspondientes a la Administración. Particularmente creo que no, amén de que no nos podemos olvidar que somos simples trabajadores por cuenta ajena, con el conflicto que dicha situación pudiese originar.

Saludos.

vepi2001 , te lo puede confirmar tu Registrador/a, si ha ido a la última reunión de su Decanato Provincial o Autonómico, en cambio, a los Sindicatos y al Personal de los Registros nos enteraremos por la PRENSA o por el BOE, como digo nuestro actual Director GRN, de esto y del resto que viene.

Yo pienso que podemos sacar más de lo que podemos perder (-lo vamos hacer igualmente-), al asumir funciones de un funcionario del Registro Civil, aunque seamos personal laboral "de nuestros Registradores", nos estarían equiparando en sus funciones, que es lo que siempre no han querido nuestros Registradores, ahora somos simples mecanógrafos "sin estudios" ni oposición. Mirar un momento el convenio del personal laboral o funcionarios de la administración de Justicia, hay muchos compañeros que hoy día firmaban, o no?. "Por lo que a igualdad de trabajo, igualdad de sueldo"

Por otro lado, no os preocupéis con confirmaciones, os enviaran los 400 expedientes, si tenéis un Registrador Titular, o sea, aquellos compañeros que tenéis un Registrador interino, os habéis librado!!!. La forma de recepción será por email y se contestarán por el mismo medio, os darán un bonito "tomo" con las instrucciones para resolver los expedientes (para leer por los empleados premiados), el hipotético coste de esto será si tu Registrador/a te hace imprimir los 7 o 8 folios que tiene cada expediente, pero será una tramitación gratuita, aunque ellos mismos dicen que no reportarán gastos su tramitación, y para cuando? los están escaneando actualmente, pero la "supuesta" oferta, es que 3 meses los trabajadores de los Registros tienen suficiente con 400 expedientes, perdonarme el tono, pero creo que os hacéis a la idea, no?. TODO ESTO SON RUMORES, como podéis comprender!!!

Una vez más, insisto en la falta de unión de nuestro colectivo, o más bien la falta de sentirnos como colectivo, para luchar contra esto, o contra lo que viene. Dicen que los sábados están sobre la mesa, como moneda de cambio para nuevas funciones, esperemos que sean retribuidas, y estarían dispuestos a perderlos a cambio de conseguir ....

¿Y los Sindicatos no tienen los santos cojones de dar a conocer esta situación a la prensa?.
¿No hay ningún empleado entre nosotros que tenga acceso directo al contenido de estos acuerdos para que algún sindicato pueda filtrarlo a la prensa acompañado de una "breve" nota?.
¿No hay un sindicato que se pronuncie oficialmente al respecto?.
Decimos que los sindicatos se enterarán por la prensa, pero no es cierto porque los que aquí escriben parece que ya lo saben.

En el año 2003, SIOYA informó a los medios de comunicación sobre la huelga convocada para denunciar la demora en la firma del convenio colectivo. Salvo unas breves notas en prensa local, la noticia pasó desapercibida para los grandes medios.

En el año 2004 se contrató un espacio publicitario en un periódico de gran difusión nacional dirigido al candidato del PP (a la sazón hoy presidente del gobierno) con un montón de preguntas sobre nuestro colectivo. El anuncio iba a salir el 12 de marzo de 2004. El 11 de marzo de 2004 explotaron los trenes de Atocha. Se optó por retirar el anuncio, con toda la lógica del mundo.

A finales de 2008 la señora Limones, en aquel entonces Directora General de la Cosa, comunicó personalmente a los representantes de los sindicatos que se iban a bajar los aranceles en un 20%, pesare a quien le pesare. Los sindicatos se pusieron en contacto con varios medios de comunicación y, si no recuerdo mal (hablo de memoria), solo Expansión y algún otro medio dieron pábulo a su voz.

Los contactos con la prensa no siempre son todo lo satisfactorios que uno quisiera. Siempre los ha habido y no se dejan de intentar, pero no siempre salen como uno quiere. Quizás ahora el tiempo que nos ha tocado vivir sea distinto. Solo quizás.

Sin embargo, el rumor de los 400 expedientes, la modificación de horarios y la subida de aranceles (lo tienes todo detallado aquí: https://www.facebook.com/groups/169250297535/]) sigue siendo, como dije hace unos días, un rumor. En ocasiones anteriores y cuando se ha recurrido a la prensa, se utilizó como base una información contrastada, como la bajada anunciada por la directora general, o una situación enquistada, como la negociación del convenio. Ahora, ¿qué tenemos para ofrecer a la prensa? ¿Un rumor? ¿Hay algo más? ¿Alguien tiene algún dato que sea de gran ayuda al colectivo y que lo pueda proporcionar a sus representantes? Me encantaría disponer de él. Porque lo cierto es que, la última vez que un representante de los trabajadores del registro se entrevistó con el director general (en diciembre de este año), éste le espetó a la cara que nos enteraríamos de las novedades por la prensa. Difícilmente podemos dar novedades a la prensa si tenemos que enterarnos de aquellas a través de esta última.

De todas formas, insisto: si alguien tiene algún dato contrastado, algún texto que sirva de ayuda para todo el colectivo, le rogaría que lo hiciera llegar a los sindicatos.

Un saludo.

Aunque claro, esta es sólo mi opinión personal, una de esas 12.000 que puede haber...

Querido Charlie:
Yo hubiera empezado dándole a la prensa esta noticia

la última vez que un representante de los trabajadores del registro se entrevistó con el director general (en diciembre de este año), éste le espetó a la cara que nos enteraríamos de las novedades por la prensa.

¿Había algo mas que rumores cuando CCOO y UGT hicieron los primeros movimientos por el tema de los recortes en educación?. No. Es mas, el gobierno decía entonces que no iban a recortar nada y los sindicatos se movieron por la rumorología y lo dieron a conocer a todo el mundo.

¿No son lo suficientemente insistentes los rumores como para que SIOYA haga pública su postura ante la hipotética asunción de las nuevas funciones que parece que quieren colocarnos?.
Lo que no puede ser es que siempre nos subamos al tren sabiendo que no podremos bajarnos en marcha y luego poner ésto como excusa.

Yo también estoy recibiendo rumores desde varios lados sobre el tema de extranjería, horario y aranceles. En cuanto al primer tema, la verdad es que no lo acabo de entender. Entiendo, eso sí, que los Registradores se ofrezcan -u ofrezcan a sus siervos, mejor dicho- para asumir esta tarea. Lo que no veo claro es que el Gobierno esté dispuesto a delegar un tema tan políticamente delicado como es de la extranjería en un cuerpo no funcionario. ¿Acaso pretenden quitarse el marrón de encima, y echarnos la caballería sobre nosotros, en forma de un colectivo de extranjeros reclamando la aprobación de sus expedientes? ¿No decían que sobraban funcionarios? ¿A santo de que entonces quitarles funciones para entregárselas a otros? Lo entendería en el caso de la Justicia, siempre saturada y necesitada de cuanta ayuda externa se les pueda prestar. Pero ¿extranjería?. Definitivamente no lo entiendo. Y en cuanto a los otros dos temas, horario y aranceles, pues me puedo esperar cualquier cosa. Desde otra bajada de aranceles, que el gobierno pueda presentar como un ahorro de costes para la ciudadanía y que encima va contra el colectivo en el que se integra nada menos que el presidente del gobierno, pero que supondría la puntilla definitiva para muchas plantillas de registros, si le añadimos la sobrecarga de trabajo que supondría el tema de extranjería, hasta una posible mejora del arancel (??????) como compensación a la asunción de nuevas tareas gratuitas. Resumiendo, que se rumorea mucho, hablamos mucho, comentamos mucho, pero habrá que esperar a mañana, el tan temido por muchos "viernes de recortes" para ver de donde vienen los tiros.

A ver Triplex, es que no se lo darían a un cuerpo de no funcionarios sino a un cuerpo de funcionarios que son los que firmarán las propuestas de resolución, con independencia de quién las redacte (nosotros).

Buenas tardes.

Pepita, te voy a leer igual me grites o no me grites. Las mayúsculas en un foro de internet equivalen a un grito. Sé que lo haces llevada por tu entusiasmo, pero te leo con igual atención (y con más tranquilidad) si bajas el tono.

A propósito del nuevo tema que introduces en la conversación (que, por cierto, se sale del tema tratado en el hilo, pero que no tengo ningún problema en comentarlo), he de puntualizar que lo que haga SIOYA será comentado oficialmente por SIOYA, no por mí, y no porque no pueda hacerlo personalmente, sino porque, como ya dije en otro hilo tengo un mandato del congreso del SIOYA en el sentido de que no haya nadie que ejerza de portavoz del sindicato; si acaso, el secretario general o cualquier otra persona delegada por él, pero no yo por mis propios medios.

Hecha esta puntualización, he de decir a título personal que estoy totalmente de acuerdo contigo con la conclusión de tu texto:

pepita escribió:
¿no crees que los sindicatos deberían aplicar la misma medicina que se les pide a los afiliados, unión en el colectivo / unión en las fuerzas sindicales? ¿no sería más fácil coordinar la información, a los compañeros, las actuaciones? y sobre todo ¿no tendríamos más fuerza y capacidad de actuación?

Creo que los sindicatos deben unir sus fuerzas. Creo que sería más fácil para coordinar la información y las actuaciones. Creo que tendríamos más fuerza y más capacidad de actuación. Mi respuesta es clara. Es más, quiero ser más claro todavía: ¿cómo podría decir lo contrario? ¿Alguien cree que podemos defendernos si estamos desunidos, faltos de fuerza y descoordinados? Es de sentido común lo que estás comentando y creo firmemente que parte de nuestro trabajo (tenemos mucho trabajo, la verdad) debe ir en ese sentido. Es una opinión propia, insisto, y por tanto no tiene por qué ser compartida por nadie más. O sí. O según y cómo. En cualquier caso, no soy yo quien tiene que hablar por otros.

Ahora bien, también he de decir, en este caso a título informativo, que la unión sindical, la coordinación de fuerzas y el flujo de información continuo ha sido una constante en los últimos años. Cuando los registradores nos plantearon un órdago en una de las últimas reuniones de negociación de convenio ("ustedes hacen propuestas múltiples", les dijeron a los sindicatos, "pónganse de acuerdo y firmaremos", insistieron, convencidos de que no habría acuerdo entre los sindicatos), TODOS LOS SINDICATOS plantearon a los registradores una propuesta unitaria, abierta, flexible e imaginativa, que tomó lo mejor de cada casa para plantear algo ligeramente distinto. Está aquí:

http://www.sioya.org/recursos/isola.asp?id=58&rec=2267&mode=1

Esa propuesta estuvo suscrita por SIOYA, CC.OO., UGT, el sindicato gallego y el sindicato catalán, es decir, TODOS LOS SINDICATOS sentados en la mesa.

¿Sabes lo que sucedió a continuación? Que la patronal se levantó de la mesa. Su enésima trampa había sido descubierta.

Hasta los cambios habidos este año (congreso de SIOYA, renovación del SRC, etc.) me consta que el flujo de información era constante. Hay compromisos formales de intercambio de información entre SIOYA y los sindicatos navarro y balear. Sé que el anterior dirigente del sindicato catalán trataba muchos temas con Gustavo Lobeto, de igual forma que lo hacía el representante de Comisiones Obreras. Y, yendo al terreno más personal, que es de lo que realmente puedo hablar, he de decir que yo personalmente hablo con cierta frecuencia con la representante de CIGA en la mesa de negociación.

En resumidas cuentas, puede afirmarse que es deseable una colaboración más estrecha entre los distintos sindicatos. Podemos darle vueltas a los nombres de las personas que hablan en representación de cada sindicato. Todo es susceptible de matizarse. Pero lo que no puede afirmarse es que no haya habido una buena relación entre sindicatos o que no deba haberla. E insisto, hablo a título personal.

El que faltaba escribió:Querido Charlie:
Yo hubiera empezado dándole a la prensa esta noticia

la última vez que un representante de los trabajadores del registro se entrevistó con el director general (en diciembre de este año), éste le espetó a la cara que nos enteraríamos de las novedades por la prensa.

¿Había algo mas que rumores cuando CCOO y UGT hicieron los primeros movimientos por el tema de los recortes en educación?. No. Es mas, el gobierno decía entonces que no iban a recortar nada y los sindicatos se movieron por la rumorología y lo dieron a conocer a todo el mundo.

¿No son lo suficientemente insistentes los rumores como para que SIOYA haga pública su postura ante la hipotética asunción de las nuevas funciones que parece que quieren colocarnos?.

La Central Sindical Independiente de Funcionarios, CSI-F, que es el tercer sindicato más importante de España y con el que SIOYA tiene suscrito un acuerdo de colaboración, se enteró de la implantación de la Nueva Oficina Judicial (en cuyo sector es el sindicato mayoritario) a través del tan aséptico medio de comunicación llamado Boletín Oficial del Estado. CSI-F protestó ante los medios de comunicación por lo que, a juicio de cualquiera, es un ninguneo atroz de los trabajadores de la administración de justicia. ¿Has leído alguna noticia sobre el particular?

Un saludo.

No he seguido el tema de la oficina judicial así que no he leido nada ni a favor ni en contra pero según tus palabras por lo menos lo intentó que es mas de lo que va a hacer SIOYA según parece.

Un saludo.

Evidentemente no estoy afiliado a sindicato alguno. Quizá por ello, soy la persona a la que menos explicaciones se le debe dar. Pero muchos compañeros afiliados tampoco reciben explicación alguna, y dado que parece que soy uno de los pocos que le dedica tiempo libre a quejarse..., entre otras cosas, tengo que intentar desde mis escasos recursos, denunciar lo que pasa.

Pepita, Charlie, folioregistral, elquefaltaba, rometeres, preocupado... y otros más, han mantenido una conversación que comenzó con un rumor y que ya ha sido confirmado poco a poco, concesión a concesión, por algunos registradores, constando ya en los resumenes de las reuniones de los decanatos autonómicos. Por tanto, dejamos el rumor para constatar la realidad.

Evidentemente las reclamaciones de actuaciones en este foro son loables, pero igualmente insuficientes.

En estos momentos SIOYA sale de un congreso, pero parece ya activo, el sindicato catalán está a punto de renovarse, y otros sindicatos autonómicos parecen querer participar..., de CCOO y UGT hemos hablado pero parece que nadie de ellos nos lee o existe, a estos efectos... Tanta convulsa actividad interna y sin embargo, no he visto yo, ni tengo constancia de que entre sus bases se haya comentado o existido actuación alguna, intervención alguna, frente a este ENORME PROBLEMA.

Hay quién pide UNIDAD, yo con que ALGUNO HAGA ALGO Y TRASCIENDA YA ME DOY CON UN CANTO EN LOS DIENTES.

Lamento los gritos, pero me preocupan mucho más los silencios y las ausencias.

Seremos tan imbéciles para dejar pasar el verano y enfrentarnos en septiembre al hecho consumado o intentaremos aprovechar la filtración del qué y para cuándo, aún sin saber el cómo, pero conociendo el GRATIS, para intentar al menos que este desastre no nos empobrezca más...., o quizá es que soy el único que siente la crisis y los demás comentan desde un confortable descapotable como creen nuestros jefes.... Si es que hemos ganado demasiado....

Empezamos a decir que nadie nos ha regalado nada, que nuestro trabajo no nos lo regalan, y que por eso nosotros no regalamos nada, o nos comemos esa mierda en septiembre.

A ver si algún sindicato dice algo, a ver si alguno HACE ALGO.

Un saludo.