ATENTOS, QUE YA LLEGAN NOTICIAS, ESTO ES LA GUERRA

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ATENTOS, QUE YA LLEGAN NOTICIAS, ESTO ES LA GUERRA

Mensaje  pepita el Vie Dic 14, 2012 5:40 pm

Esto es lo que han colgado en el face:

http://www.facebook.com/events/449754071755554/



Última edición por pepita el Vie Dic 14, 2012 7:16 pm, editado 1 vez

pepita

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Re: ATENTOS, QUE YA LLEGAN NOTICIAS, ESTO ES LA GUERRA

Mensaje  Burradas el Vie Dic 14, 2012 6:10 pm

Para los que no tengan Facebook (que los hay, os juro que hay vida sin facebook):

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Mesa Convenio:

Ya nos hemos podido enterar de algo. !!ESTO ES LA GUERRA!!
A falta de que nos cuenten detalles, esto es lo que nos va llegando sobre la magnífica oferta de los registradores.
Oficiales: SMI+100€,
Auxiliares: SMI +50€,
Contratados: SMI, a cargo del 30%.
Desaparecen Auxiliares de 2ª.
Mínimos mensuales garantizados, pero con compensación.
Participación 70%-30%.
-----------------------------------------------------------------------------

Antes de lanzar improperios voy a esperar a ver si sale algo más concreto, porque espero (con escepticismo) algún tipo de incremento más por ahí, no creo que nuestro trabajo y especialización deba ser remunerada acorde con el sueldo de un reponedor de yogur de un supermercado...

Burradas

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Re: ATENTOS, QUE YA LLEGAN NOTICIAS, ESTO ES LA GUERRA

Mensaje  alodesiempre el Vie Dic 14, 2012 6:31 pm

YA NOS GUSTARIA EL MINIMO DE UN REPONEDOR DE SUPERMERCADO SI ESTO ES ASI. POR FAVOR SI TENEIS MAS INFORMACION COLGADLA. ESTAMOS A PUNTO DE UN ATAQUE DE NERVIOS.

alodesiempre

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Re: ATENTOS, QUE YA LLEGAN NOTICIAS, ESTO ES LA GUERRA

Mensaje  pepita el Vie Dic 14, 2012 7:15 pm

Para terminar de insultarnos.

D la carta relativa a los expedientes de nacionalidad:

"Por lo demás, [b]deseo terminar agradeciendo profundamente una vez más la labor y el esfuerzo desempeñado por todos, y en particular, quiero también dirigirme a los empleados de los registros, fundamentales en este esfuerzo colectivo, y sin los cuales no sería posible culminar esta tarea con éxito, para agradecerles su compromiso con el cumplimiento de la encomienda de nacionalidad. [/b]"


ES EL MOMENTO DE LOS MEDIOS DE COMUNICACION.




Última edición por pepita el Sáb Dic 15, 2012 12:38 pm, editado 1 vez

pepita

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Re: ATENTOS, QUE YA LLEGAN NOTICIAS, ESTO ES LA GUERRA

Mensaje  alodesiempre el Vie Dic 14, 2012 7:53 pm

QUE PODEMOS HACER CONTRA TODO ESTO. POR LO DE PRONTO DIFUNDIRLO A TODOS LOS MEDIOS DE COMUNICACION PARA QUE TODO ESPAÑA SE ENTERE DE LA REALIDAD DE LOS REGISTRADORES
NO DEJEMOS QUE APROVECHEN EL TRAJETEO DE LAS FIESTAS (EL QUE TODAVIA PUEDA CLARO) PARA LLEVAR A CABO DECISIONES QUE NOS PERJUDICARIAN SERIAMENTE A TODOS, SOBRE TODO CON LA UNIFICACION, QUE NO SE ESTA TENIENDO EN CUENTA.

alodesiempre

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Re: ATENTOS, QUE YA LLEGAN NOTICIAS, ESTO ES LA GUERRA

Mensaje  alodesiempre el Vie Dic 14, 2012 8:17 pm

POR FAVOR ESTE FORO TENIA QUE ESTAR ARDIENDO. TENEMOS QUE ACTUAR

alodesiempre

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ANNNNNSIOSSSSOSSSSSSS...

Mensaje  puck el Vie Dic 14, 2012 9:05 pm

Pero almas de cántaro, ¿Realmente os pensábais que la oferta sería "positiva"?. No hay más que leer los comunicados de los que hablaban del buenísmo para hacerse una idea de lo que será la oferta. Evidentemente falta muchísima información... ¿La abogada habrá llevado escote?, ¿ el registrador de la derecha -lado de la mesa- se habrá ahogado definitivamente en colonia?, ¿les habrán servido un catering o al menos ágape?..., ¿instalarán camas en la mesa de negociación para un posible final de negociación apurada?..., o se utilizarán entre los sindicatos de clase y los registradores, ya sin pudor. ¿Qué les parece el ofertón a CCOO y UGT?, ¿propondrán pagar a su costa el papel higuiénico de sus casas, e incluso el sueldo de sus limpiadoras domésticas...?. La registradora usa la misma sombra de ojos que pepita, o es al revés.

Conocidos los hechos, llegarán los análisis, entre ellos dos fundamentales, entender su posición real -creo que yo la tengo clara-, y cómo se puede actuar a continuación -y en esto tengo una idea clarísima que ofrezco a los sindicatos, nada de amenazas, sólo hechos, los que se puedan pero sin preavisos erróneos, ya ha llegado el momento de poner la buena voluntad en su auténtico sitio, el nuestro-.

Un saludo y también estoy ansiooooso.

puck

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Re: ATENTOS, QUE YA LLEGAN NOTICIAS, ESTO ES LA GUERRA

Mensaje  Sin Documentos el Vie Dic 14, 2012 9:07 pm

Joder, acabo de leer la propuesta y, si es verdad, es para darles de hostias (con perdón).

Si analizamos este foro detenidamente observamos que está lleno de lamentos y quejas de todo tipo. Y por mucho quejarnos entre nosotros no vamos a solucionar nada.

Lo que hace falta es que los sindicatos pidan hora al delegado de gobierno de Madrid para hacer una manifestación enfrente del Ministerio. Si es verdad eso de que somos unos 15000, esos y sus familias, y si, además, consiguiéramos “atraer” a los de notarías y ahora a los “compañeros” de los Civiles, armaríamos una buena. Con pancartas tipo “Sr. Director General, el trabajo no se agradece, se paga” (en clara alusión a la carta que envió el cínico a todos los Registros sobre el tema de los expediente); o “1 un 60 y 15 un 40”….je, je, je, posiblemente algunos os reiréis, pero cuando llegue el 8 de julio y entre el Estatuto todos lloraremos.

Debemos de dar muestras de unión REAL y empezar a patalear de verdad, si nos quedamos mirando al final nos la meterán.

Si no conseguimos nada, por lo menos carguémonos a ellos, carguémonos ese status que tienen, hoy inconcebible en una sociedad moderna.

Actuemos por Dios.


Sin Documentos

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Un poco de paciencia y tranquilidad, aún hay esperanzas.

Mensaje  calderer el Vie Dic 14, 2012 11:43 pm

Hola a todos, es la primera vez que escribo aquí y en cualquier otro foro. Pero como soy parte de vosotros me gustaria haceros algunas consideraciones para que no os asusteis mas de la cuenta, y antes de tiempo.
Parece ser que no os deis cuenta de la fuerza que tenemos los empleados de los registros. No somos unos empleados de cualquier oficina. Uno se enseña ha hacer facturas en cinco minutos. A entender un programa de ordenador en unas horas o unos dias, etc. Pero realmente lo nuestro no se enseña en un día ni en un mes, ni tan siquiera en un año. Esa es nuestra mejor arma. Y la otra cosa que tenemos a favor es que nuestra fuerza es al mismo tiempo veneno letal para nuestros jefes. Una HUELGA, sin acudir a nuestros puestos de trabajo, tendría una repercusión letal para los Registradores. A nosotros nos pueden bajar el sueldo, incluso despedir, vale de acuerdo. Pero es que ellos pueden perder su status. Desde Europa no se entiende que cobren mediante arancel y que como funcionarios que son, no cobren un sueldo como en toda la Comunidad Europea. Y desde España, ni que decir, que tienen a todos en contra por sus privilegios ( notarios, politicos, periodistas, etc) . En definitiva, si nos tratan bien en el convenio, mutis por el foro. Si lo quieren todo, HUELGA hasta que los papeles no quepan en los Registros. Si ya estamos mal, que mas da estar peor. Pero y ellos, cuando se entere toda la gente, y toda la prensa, que a pesar de todos privilegios que tienen, ahora no solo no se los quitan, sino que los aumentan con la nueva Ley de reforma integral de los Registros ?. Creeis que no se preocuparan? Y además si se hace una HUELGA en serio, cuanto tiempo creeis que tardaran en pelearse entre ellos? Los Registradores que quieren que se nos remunere merecidamente, conforme a nuestro trabajo, que también los hay, y bastantes, no les hace ninguna gracia que sus compañeros traten de pagarnos como a empleados del tercer mundo (sin menospreciar a esta gente) y que se airee este conflicto en la calle y en la prensa, porque saben lo que pueden perder. O sea que, uno poco de ánimo. Ahora a esperar acontecimientos.

calderer

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Re: ATENTOS, QUE YA LLEGAN NOTICIAS, ESTO ES LA GUERRA

Mensaje  alodesiempre el Sáb Dic 15, 2012 10:39 am

PROPUESTA AL CONVENIO POR SI PUDIERA LLEGAR A ALGUIEN.
SMI +100 O 50 DEPENDIENDO DE LA CATEGORIA MAS (A MAYORES NO DENTRO DE ) PORCENTAJE SOBRE 40 COMO HABIA HASTA ESTE MOMENTO Y ASUMIENDO REGISTRADORES POR LO MENOS PARTE DE LOS GASTOS. ASI YO CREO QUE YA EMPEZARIAN A SALIR LAS CUENTAS. ¿QUE OS PARECE?

alodesiempre

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No me gusta, pero es una idea aquí van otras...

Mensaje  puck el Sáb Dic 15, 2012 12:08 pm

Ideas para sueldos fijos base más complementos objetivos


La idea de que los sueldos deben retribuir justamente el trabajo tiene que tener un desarrollo mayor que simplemente hablar de sueldos “objetivos y justos”.

Debemos considerar varias modificaciones sustanciales de la negociación que han aparecido en este último momento. Por un lado, de un tiempo a esta parte, todos somos conscientes, y no pararé de repetirlo, ya que es algo que se les debe decir a la cara y en tono normal para que comprendan que no somos gilipollas…, es evidente que el variable ya no puede depender de las maniobras que ellos puedan realizar en los gastos de las oficinas, y por eso debe buscarse un concepto distinto de los “ingresos netos”. Este concepto puede servirles a ellos para el reparto en sus divisiones personales, pero tras la experiencia de los alquileres de sus megalómanas construcciones pasadas, no es de recibo para que vuelvan de ser un medio para cargar costes al gasto meramente de su personal estrictamente laboral, os recuerdo a todos.

Por otra parte, hasta dónde debe valorarse nuestro trabajo depende del grado de cualificación que estén dispuestos a reconocernos. En estos momentos parece que han insinuado que todos tenemos el mismo grupo profesional, y dentro de este cajón de sastre favorecen la movilidad funcional. En el fondo, nunca han tenido problemas funcionales, siempre hemos estado por delante de ellos en adaptarnos, asumir y salvar las novedades de nuestro trabajo.

Si con ello pretenden reconocernos un único y alto grupo profesional a todos, no hay problema, bastará con acudir al último que diré. Evidentemente todos sabemos cuando llegue ese punto de la negociación que volveremos a ser menospreciados a niveles de reconocimiento y de respeto personal para con personas que codo a codo trabajan con ellos.

Para valorar nuestro trabajo económicamente debo buscar un sector paralelo del que tengamos cifras. Afortunadamente en el rico debate interno que no ha finalizado totalmente en el anterior congreso de SIOYA, se pusieron en conocimiento de manera no pormenorizada y por ello, incompleta, los sueldos de los funcionarios de la administración de justicia:

El cálculo era:

Auxiliar Judicial
Sueldo base: 826,49 €
Trienios anteriores al 1/1/2004: 29,54 €
Trienios posteriores al 1/1/2004: 41,33 €
Complemento General por puesto: 226,29 €
Complemento específico: 380 €

Total salario mensual (para un supuesto de dos trienios): 1.503,65 €

Paga extraordinaria (a multiplicar por dos): 1.539,64 €

Retribución Anual mínima del AUXILIAR JUDICIAL: 21.123,08 € anuales aproximadamente, que prorrateado en 12 meses equivale a 1.760,26 € brutos al mes.

Tramitador judicial:
Sueldo base: 911,18 €
Trienios anteriores al 1/1/2004: 34,21 €
Trienios posteriores al 1/1/2004: 45,56 €
Complemento General por puesto: 288,08 €
Complemento específico: 382,56 €

Total salario mensual (para un supuesto de dos trienios): 1.661,59 €

Paga extraordinaria (a multiplicar por dos): 1.708,96 €

Retribución Anual mínima del TRAMITADOR JUDICIAL: 23.357 € anuales aproximadamente, que prorrateado en 12 meses equivale a 1.946,42 € brutos al mes.

Gestor judicial:
Sueldo base: 1108,61 €
Trienios anteriores al 1/1/2004: 44,38 €
Trienios posteriores al 1/1/2004: 53,43 €
Complemento General por puesto: 331,91 €
Complemento específico: 402,78 €

Total salario mensual (para un supuesto de dos trienios): 1.943,11 €

Paga extraordinaria (a multiplicar por dos): 2.012,06 €

Retribución Anual mínima del auxiliar judicial: 27.341,44 € anuales aproximadamente, que prorrateado en 12 meses equivale a 2.278,45 € brutos al mes.

Las cantidades antes indicadas se referencian mes a mes. Se trata además de importe de salario o complemento salarial bruto (nunca neto) y siempre son cantidades aproximadas, puesto que los complementos y, sobre todo, el número de trienios, pueden variar notablemente. Por otra parte, se toma como supuesto general el de un funcionario que desempeñe su función en una gran ciudad como Madrid o Barcelona, esto es, que pertenezca al tipo I del complemento general de puesto. Además, en dichas cantidades no se incluye el complemento por productividad, que habrá de añadirse a lo que resulte de dicho cálculo.

Debo añadir además, que existen siete complementos en la administración de justicia, por lo que estos sueldos son meramente aproximaciones a la baja, para por ejemplo, un funcionario que trabaje en los juzgados de Madrid, y que sus condiciones laborales, con respecto a días de disposición, vacaciones, etc., son privilegios no mensurables económicamente en los que nos sacan un auténtico mundo…

Otra consideración es que es esta retribución se le añade toda la tranquilidad que supone, hasta incluso ahora, trabajar en la Administración Pública.

En cuanto a nuestro marco y tras conocer todos la propuesta de reforma: no cabe hacer tablas en función de poblaciones, cuando es posible que la reagrupación nos coloque ante oficinas grandes y centros de ventanilla con una o dos personas a cargo de un grupo de registradores, con nuevas funciones y registros a los que dotar de mano de obra a costa de los ingresos de propiedad y mercantiles. También considerar que están intentando un nuevo arancel, del que para negociar, desconocemos contenido, alcance y posibilidades de aumento de los ingresos en las oficinas. Ante esta perspectiva, creo que la negociación de mínimos altos y únicos es la única alternativa de posicionamiento INICIAL, y evidentemente deben ser muy superiores a los reales que esperamos, ahora que conocemos la táctica de negociación de la patronal, no cabe otra que responderla con igual radicalidad en sentido opuesto. Es una pérdida de tiempo y desmotiva a los negociadores, pero esta vía de desgaste y presión no la hemos impuesto nosotros. Lo que no podemos es ceder a secas ante presiones como ésta.

Respecto al variable, haré una serie de consideraciones. Visto que el sueldo más bajo es de 21.000 euros, aproximadamente, yo personalmente no creo que exista justificación racional alguna que haga que otro compañero de una misma oficina pueda cobrar por encima de un 500% sobre este sueldo. Forma parte de lo que debería ser algún control sobre la norma de reparto y sobre la potestad del empresario sobre la parte variable para retribuir la productividad, familiaridad o como se quiera llamar en cada sitio. Siendo conscientes de que el ámbito subjetivo ha sido objeto de continuados movimientos por parte de los registradores, nunca con criterios profesionales o empresariales, sino por otros de más dudosa practicidad e incluso moralidad, esos límites serán un impedimento a estas actuaciones que deberían de quedar fuera del ámbito laboral, y por otra parte nos permite hablar, ya de paso, del destino del arancel de las oficinas.

Pero la limitación de máximos y el cálculo del variable debe ser objeto de la más delicada y peliaguda parte de la actuación sindical, e invito que no se haga precisamente en la mesa de negociación.

Aplicar un sueldo máximo al personal debe conllevar entrar también a enjuiciar el destino de la percepción de los ingresos que se derivan del arancel. Aplicar esta máxima me lleva también a entrar a analizar la justicia y proporcionalidad de las inmensas retribuciones netas de los que nos pagan. Como funcionarios al cargo de una oficina pública, es desproporcionado e injusto que puedan cobrar, pongamos 5 veces más que un juez, sabiendo todos que los jueces tienen en sus manos una responsabilidad y un poder del Estado en su ejercicio muy superior a las responsabilidades de los registradores, y que el nivel de cualificación profesional que deben obtener para realizar su función no es inferior, ni mucho menos, al de los registradores. Que tengan un estatuto jurídico distinto, y un grado de capacidad de decisión y disciplinario distinto, no acarrea que el reconocimiento salarial de unos sirva para comparar a los otros. Estos debates están ahora mismo en la sociedad, y sin duda es el momento de que su repercusión pública nos beneficie en una negociación. Un compañero con una nómina de 60 euros puede salir en el programa del follonero para que con él se vayan al despacho del registrador a ver si le dice él lo que ha cobrado a cambio en ese mes, y le explique el sistema retributivo y cómo con esas nóminas ahora ofrecen reducir más aún el porcentaje. Es un ejemplo “follonero” de con lo que si seguimos por donde nos llevan, podemos acabar.

Respecto a su responsabilidad civil de nuestros jefes, el argumento incansable y hueco, es evidente que si desde ahora les va a cubrir un seguro colectivo, que ya lo era negociado en esos términos por su Colegio, y ese dinero que puede ser perfectamente sufragado por el Colegio a través de la asignación que recibe por los ingresos de las oficinas registrales a través del arancel, debe ampliarse en su cobertura, liberando la responsabilidad patrimonial personal de los registradores por una de calado colectivo, y a partir de ahí desaparecer las diferencias desproporcionadas con el resto de funcionarios de máxima categoría a los que llevan años sobrepasando económicamente con esta excusa a otros, haría además que el sobrante de los ingresos pudiera acometer las llevanzas de todos los nuevos registros, la modernización, informatización e incluso el mantenimiento de todos nuestros puestos de trabajo, además de la incorporación de determinados criterios de contratación típicos de la administración pública que ahora en este sector privado evitarían pelotazos como los alquileres y los programas informáticos inadecuados, caros y que benefician a algunos “interesados”. Esta oferta es interesante para una oposición buscando “otros” sitios de los que recortar.


Cálculos y proporcionalidad

Evitar estafas sueldos no dependientes ni de ingresos netos, ni de nada que pueda ser manipulado por los registradores. Por lo tanto la base deben ser los ingresos brutos de las oficinas en función del destino que se le marca al propio arancel de los REGISTROS que no de los registradores.

Fin social del arancel, y ahora más con las nuevas perspectivas. Si no quieren hablar de ello, a lo mejor el ministro sí quiere.

Siempre estaremos dispuestos a que sólo se tomen 18 días al año de libre disposición, imaginad si se supiera lo que éstos trabajan por lo que cobran el escándalo que sería. Los jueces pedían planes de pensiones a costa de las tasas judiciales, para recibir dinero de espaldas a la opinión pública, tienen sentido de la vergüenza, no como los registradores. En este país la situación real de estos colectivos ni es transparente, ni se conoce, y sucede con casi todos. Evidentemente los jueces tienen a su favor que su situación es absolutamente estanca respecto a cualquier problema del personal de la administración de justicia que trabaja en las oficinas a las que ellos van a realizar su trabajo. Los registradores no son conscientes de la teoría de vasos comunicantes que les relaciona con su personal, y no lo son por que hasta ahora no había problemas económicos.

Deberíamos pararnos a analizar si en estos precisos momentos la mesa de negociación es la única actividad sindical exigible a nuestros representantes sindicales y cuáles de ellos pueden y quieren adoptar otras medidas.

Un saludo.

puck

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Re: ATENTOS, QUE YA LLEGAN NOTICIAS, ESTO ES LA GUERRA

Mensaje  alodesiempre el Miér Ene 09, 2013 4:47 pm

SE SABE YA ALGO DE LA "NEGOCIACION" DE HOY?

alodesiempre

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Re: ATENTOS, QUE YA LLEGAN NOTICIAS, ESTO ES LA GUERRA

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